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Comment une personne devient elle ainsi ?

 

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 Sujet :

Comment une personne devient elle ainsi ?

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Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 26/06/2012 à 16:37:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je voudrais savoir, qu'est ce qui se passe dans la tete de quelqu'un avec une sexualité jusqu'à là complètement normale pour qu'il devienne un pédophile? Désolée si la question est un peu... enfin bref. Si c'est pas vraiment l'endroit pour parler de ce genre de choses je peux effacer mon message si vous voulez.


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 26/06/2012 à 17:23:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Euh... je serais bien tentée de répondre à ta question vu que je suis "spécialisée" dans le domaine (fin... spécialisée est un bien grand mot, mais j'ai axé mes études sur les auteurs d'agression sexuelle) mais là, ton post est trop vague pour apporter une réponse "correcte".

On ne "devient" pas pédophile. Il y a plusieurs "type" de pédophilie et il faut distinguer un pédophile (résumons par une attirance pour les enfants pré-pubères) et les éphébophiles (attirance pour les adolescents pubères).
Message cité 1 fois
Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 18:52:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui tu es en psycho sociale tu dois en savoir des choses, s'il te plait essaye de m'expliquer j'ai vraiment besoin de comprendre je pense que ca me serait utile, et désolée si ma question est mal posée ou le sujet mal introduit c'est que j'ai vraiment pas beaucoup de connaissances à ce sujet... mais il me semble que je parle du type 1.


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 18:58:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Okayyy.... quel type 1 ?
Tu sors ça d'où ?

Peux-tu être plus détaillée dans ta question parce que là, je vois pas de quoi tu parles (idem quand tu parle de "sexualité normale" ).

Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:03:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non  xD ... t'as dit qu'il y avait deux types et je te disais que je m'interrogeais sur le premier dont tu as parlé, c'est à dire pour les pré-pubères.

Ben comment une personne finit par avoir de l'attirance pour des enfants et d'accepter une telle idée qui est aussi perverse et mal saine... est ce que ces gens sont malades, est ce que c'est plus fort qu'eux ?


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:09:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai dit qu'il y avait plusieurs sorte de pédophilies et qu'il ne fallait pas confondre pédophilie et éphébophilie qui par définition, donc, n'est pas de la pédophilie.

Encore une fois, il y en a plusieurs. J'ai tendance à penser qu'il y a autant de pédophilie que de pédophile. Tout dépends de leurs histoires.

As-tu un cas particulier en tête ?

Certains catégorisés comme pédophile ne sont, pour moi, pas de "vrai" pédophile parce que c'est une fixation pour les enfants suite à un évènement traumatique ou autre.
Les "vrais" pédophiles, à mon sens, sont ceux qui ont toujours eut une attirance sexuelle (et/ou romantique) pour les enfants prépubères. Ils ne le voient pas comme "malsain" ou pervers (enfin.. dans un certains sens si, mais c'est par la vision de la société qu'ils le déduisent en quelque sorte), intrinsèquement, ils sont comme ça, ils sont dans "leur normalité".

Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:14:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non, enfin c'est juste que, ben quand j’étais petite, ben j'ai été violée voila et j'essaye de comprendre par ce que je pense que c'est plus facile à accepter si on réalise que c’était pas de la faute de cette personne, qu'elle a des problèmes qu'elle ne contrôle pas..


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:24:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok. Je m'en doutais.
La pédophilie doit aussi être distinguée des problématiques incestueuses. Les "causes" des agressions sur un enfants, suivant qu'elles sont faites par un inconnu ou par un membre de la famille diffèrent pour beaucoup.

Si tu préfères passer par MP, pas de souci !

Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:31:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et si c'est pas vraiment un inconnu mais qu'il fait pas partie de la famille pour autant?


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2012 à 19:49:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un ami de la famille ? Ou un voisin ? S'il ne fait pas partie de la famille, qu'il n'y a pas de lien "générationnelle" comme un père/grand-père/oncle/frère/co​usin (encore que là, c'est un peu plus compliqué) c'est pas une problématique incestueuse.

Dans le cas d'un auteur d'agression sexuelle qui connait sa victime sans qu'il n'y est de composante incestueuse, il peut s'agir de ce dont les média adorent se repaître, les "prédateurs sexuels" mais ils sont beaucoup plus rare que ce qu'on veut bien nous faire croire.

Il peut aussi s'agir d'un pédophile primaire au sens "qui est attiré sexuellement par les corps non-pubère". C'est dans ces cas-là, une "orientation sexuelle" comme l'hétérosexualité. La personne ne "choisi" pas d'être attiré par les enfants, comme les hétéros ne choisissent pas d'être attirés par un adulte du sexe opposé. Le problème étant ce qui fait qu'il y est passage à l'acte.

Mais c'est difficile à dire comme ça.

Profil : Etranger
kikool21
  1. answer
  2. Posté le 29/06/2012 à 06:07:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Free'rik a écrit :
Euh... je serais bien tentée de répondre à ta question vu que je suis "spécialisée" dans le domaine (fin... spécialisée est un bien grand mot, mais j'ai axé mes études sur les auteurs d'agression sexuelle) mais là, ton post est trop vague pour apporter une réponse "correcte".

On ne "devient" pas pédophile. Il y a plusieurs "type" de pédophilie et il faut distinguer un pédophile (résumons par une attirance pour les enfants pré-pubères) et les éphébophiles (attirance pour les adolescents pubères).
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Ne me fais pas croire qu'on naît pédophile. Lol. Tu étudies en quoi?

Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 29/06/2012 à 12:23:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Où ai-je dis qu'on naît pédophile ?  il y a différent type de pédophilie, et leur « origine » diffèrent pour chaque.  Certain fixent leur « orientation » très tôt, pour autant, je ne peux affirmer qu'on naît pédophile.

J' ai un M1 de psycho, et toi?
Message cité 1 fois
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Profil : Etranger
kikool21
  1. answer
  2. Posté le 29/06/2012 à 17:52:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Free'rik a écrit :
Où ai-je dis qu'on naît pédophile ?  il y a différent type de pédophilie, et leur « origine » diffèrent pour chaque.  Certain fixent leur « orientation » très tôt, pour autant, je ne peux affirmer qu'on naît pédophile.

J' ai un M1 de psycho, et toi?
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C'est le "on ne devient pas pédophile" qui m'a fait déduire ça. Je ne savais pas qu'il y avait différents types.

Woah. Moi j'en suis juste au stade du lycée. Mais j'aimerais aller en psychologie (recherche?).

Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 29/06/2012 à 18:37:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mon "on ne devient pédophile" voulais dire "on ne choisit pas d'être pédophile du jour au lendemain" ou "on ne devient pas pédophile, pouf comme ça".

Il peut y avoir des cas où une personnes qui avaient une sexualité "normale" (= satisfaisante avec des partenaires adultes consentants), suite à un évènement traumatique, une relation traumatique, peuvent "ne réponse" se tourner vers les enfants parce qu'ils ont une image moins apeurante pour la personne en question, mais ce n'est pas la majorité des cas.

La fixation de l'objet d'attirance sexuelle se fait sur le long terme.

Et il existe en effet plusieurs types de pédophilie, qu'on peut "catégoriser" suivant plusieurs critères : le sexe, l'âge de l'auteur, le sexe, l’âge de la victimes, le lien qui les unis, les croyances qui sous-tendent le passage à l'acte, la personnalité de l'auteur etc...

En psychologie, au Canada et en France, les études ne sont pas faite de la même manière, peut-être qu'au Canada, la recherche me botterais plus qu'en France (ou je m'en passerais bien -_-)
Message cité 1 fois
Profil : Etranger
kikool21
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2012 à 17:47:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Free'rik a écrit :
Mon "on ne devient pédophile" voulais dire "on ne choisit pas d'être pédophile du jour au lendemain" ou "on ne devient pas pédophile, pouf comme ça".

Il peut y avoir des cas où une personnes qui avaient une sexualité "normale" (= satisfaisante avec des partenaires adultes consentants), suite à un évènement traumatique, une relation traumatique, peuvent "ne réponse" se tourner vers les enfants parce qu'ils ont une image moins apeurante pour la personne en question, mais ce n'est pas la majorité des cas.

La fixation de l'objet d'attirance sexuelle se fait sur le long terme.

Et il existe en effet plusieurs types de pédophilie, qu'on peut "catégoriser" suivant plusieurs critères : le sexe, l'âge de l'auteur, le sexe, l’âge de la victimes, le lien qui les unis, les croyances qui sous-tendent le passage à l'acte, la personnalité de l'auteur etc...

En psychologie, au Canada et en France, les études ne sont pas faite de la même manière, peut-être qu'au Canada, la recherche me botterais plus qu'en France (ou je m'en passerais bien -_-)
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Ah intéressant. Ce que tu dis contredis énormément d'idées préconçues. Dommage que dans les écoles ils ne mettent pas plus d'accent là dessus.
Et comment se fait-il qu'ils deviennent pédophiles? Pourquoi? Qu'est-ce qui fait qu'ils veulent aller jusque là?

Au Canada c'est le bac puis le doctorat (la maîtrise est comprise/incluse). Je pense que c'est assez bien avancé niveau recherche d'après ce qu'on m'a dit. Mais les sujets de recherche ne sont pas les meilleurs...
En France elle est comment la psychologie (clinique ou recherche)?

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Message édité par Kikool21 le 30/06/2012 à 17:49:39
Profil : Citoyen
adelaide0
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2012 à 02:21:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour, j'ai eu des cours de criminologie alors je peux quelque peu répondre à ta question malgré que je ne sois pas une experte en la matière.

Ce qui est caractéristique des pédophiles c'est qu'ils ont des problèmes relationnels avec les femmes de leur âge. Le fait d'aller vers des enfants ou des adolescentes est rassurant pour eux, ils n'ont pas la pression de performance qu'ils auraient avec une personne de leur âge.

Message cité 1 fois

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Qu'on m'admire, qu'on me déteste, j'ai le sourire collé aux lèvres.
Mes Tweets
Profil : Citoyen
adelaide0
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2012 à 02:22:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour ce qui est de la différence entre l'attirance envers des enfants et l'attirance envers des adolescents, j'ai entendu qu'il y avait une distinction entre les deux puis j'ai mon enseignant qui est criminologue qui m'a dit qu'il y en avait pas, que dans les deux cas c'était de la pédophilie. Je ne peux donc pas te répondre la dessus.
Message cité 1 fois

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Qu'on m'admire, qu'on me déteste, j'ai le sourire collé aux lèvres.
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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2012 à 12:32:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Kikool21 a écrit :
Ah intéressant. Ce que tu dis contredis énormément d'idées préconçues. Dommage que dans les écoles ils ne mettent pas plus d'accent là dessus.
Et comment se fait-il qu'ils deviennent pédophiles? Pourquoi? Qu'est-ce qui fait qu'ils veulent aller jusque là?

Au Canada c'est le bac puis le doctorat (la maîtrise est comprise/incluse). Je pense que c'est assez bien avancé niveau recherche d'après ce qu'on m'a dit. Mais les sujets de recherche ne sont pas les meilleurs...
En France elle est comment la psychologie (clinique ou recherche)?
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C'est comme pour tout domaine "spécialisé" si t'es pas intéressé par la chose, tu te contente des croyances communes et relayés par les média, les on-dit etc.

Comment deviennent-ils pédophiles ? Il n'y a pas qu'une seule raison, suivant le bonhomme, les raisons/facteurs sont différents. Une immaturité relationnelle est assez fréquente mais pas présente pour tous (par exemple, les "sadiques" ne sont pas forcément immatures, ils une plus un très gros problème d'empathie)

En France, pour s'installer en tant que psychologue, il faut valider le M2 professionnel (bac+5). Les études se font en université et les stages se font "comme on peut, où on peut/quand on peut" c'est à dire que tu peux tout à fait valider ton diplôme en ayant fait 2 stages en tout et pour tout. Niveau apprentissage pratique de la relation psy/patient, d'un point de vue personnel, je trouve ça, très très limite...

Adelaide- a écrit :
Bonjour, j'ai eu des cours de criminologie alors je peux quelque peu répondre à ta question malgré que je ne sois pas une experte en la matière.

Ce qui est caractéristique des pédophiles c'est qu'ils ont des problèmes relationnels avec les femmes de leur âge. Le fait d'aller vers des enfants ou des adolescentes est rassurant pour eux, ils n'ont pas la pression de performance qu'ils auraient avec une personne de leur âge.
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Je me permets de préciser que les problèmes relationnels ne sont pas spécifiquement avec les femmes mais avec les potentiels partenaires adultes consentants, hommes ou femmes. Une homosexualité "refoulée" est dans certain cas, un des facteurs principaux.

Adelaide- a écrit :
Pour ce qui est de la différence entre l'attirance envers des enfants et l'attirance envers des adolescents, j'ai entendu qu'il y avait une distinction entre les deux puis j'ai mon enseignant qui est criminologue qui m'a dit qu'il y en avait pas, que dans les deux cas c'était de la pédophilie. Je ne peux donc pas te répondre la dessus.
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Les criminologues ont une vision quelque peu différentes des psy qui prennent en charge les AAS (auteurs d'agression sexuelle). Les "motifs" de passage à l'acte ne sont pas les mêmes pour un éphébophile que pour un pédophile (bon, là encore, ça dépend des cas). Un gars attiré  par les corps non pubère, dépourvu de tout signe de puberté, ne se prend pas en charge de la même façon qu'un autre qui est attiré par des corps jeunes mais ayant des signes de puberté.

Les psy ne sont pas d'accord entre eux pour les "classifications", c'est dommage mais c'est comme ça. Chacun son "école".

Profil : Citoyen
adelaide0
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2012 à 18:41:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, ce que tu expliques est très juste, on ne peut pas généraliser même si on dégage certaines tendances chez les pédophiles, chaque cas est unique et différent...

Et oui effectivement, dans les classifications, tout dépend de l'école de pensée, ça varie.


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Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2012 à 18:08:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour vos réponses j’apprécie, je comprends tout de meme pas ce qui justifie de tels actes, j'arrive pas à envisager qu'on puisse etre à ce point victime de son "manque d'empathie".


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Profil : Célébrité
free-rik
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2012 à 18:17:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Attention : rien ne "justifie" les actes pédophiles. Le mots justifier a une équivalence en langue française qui revient à dire qu'on excuse, qu'on "accepte" ce genre de comportements. Ce qui n'est pas du tout le cas.

A noter également que ce sont les passages à l'actes qui sont condamnés moralement et légalement, pas les fantasmes.

Les différentes études qui ont été faites sur le sujet, cherchent à trouver des explications, les différents facteurs qui ont amené aux différents passages à l'actes. Chaque cas est différents, chaque individu aura donc ces propres explications à son passage à l'acte.

Sans avoir la version de la personne en question, on ne peut que donner les facteurs/explications qui reviennent le plus souvent.

Le manque d'empathie n'est qu'un facteur parmi d'autre qui, pour certains individus, va être très important (les sociopathes par exemple manque grandement d'empathie, pour eux, les autres sont limites des objets dévolu à son bon plaisir) pour d'autres, il le sera moins (et ce pourra être, par exemple, un manque de contrôle fasse à ses pulsions)

Est-tu suivis par rapport à ce qu'il s'est passé ?

Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2012 à 18:26:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non chui pas suivie et j'ai pas envie de l'etre, d'ailleurs tu le dis comme s'il fallait l'etre systématiquement alors que pour moi faut pas en faire un plat quoi, sauf s'il y a d’éventuels retentissements.


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free-rik
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2012 à 18:48:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Euh... J'ai posé une question, juste pour savoir. Jamais je n'ai dit qu'il fallait absolument être suivis. J'ai d'ailleurs été dans ton sens dans le sujet débat "pour ou contre la castration des violeurs".

Profil : Star
vivalafiesta3
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2012 à 18:51:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah, oui c'est vrai désolée ^^


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Mets-toi à genoux quand tu t'adresses à la légende
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luchien2010
  1. answer
  2. Posté le 12/07/2012 à 05:45:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Certaines personnes sont attirés par le sexe opposé au leur (hétérosexuel), d'autre au même sexe que le leur (homosexuel).

C'est la même chose pour l'âge.
Certaines personnes sont attirés par des gens du même âge qu'eux, d'autres par des vieux, eh bien, là les personnes sont attirés vers des jeunes...

Voit-ça comme des cas de "cougar" extrêmes...


Et je pense que l'on ne devient pas pédophilde d'un jour à l'autre... comme ça du jour au lendemain, les choses évoluent progressivement, peut être que pendant le développement sexuel de notre cher pédophile, des choses ont dues nous orienter vers les jeunes, donc les personnes ne deviennent pas pédophiles mais SONT pédophiles.



Après ce n'est que mon avis personnel, je comprends tout à fait que des personnes ne soit pas d'accord avec ce que j'avance.


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