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Mdma

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Profil : Inconnu
emelinnne
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  2. Posté le 05/08/2017 à 01:56:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour, alors j'aimerai test la MDMA,avec quelques potes en teuf,sachant que je n'ai consommée que de la beuh,shite mais rien d'autres,je compte commencé doucement genre prendre le quart seulement
Je me suis déjà pas mal renseignée mais un des effets secondaire me fait flipper,pensez vous qu'en prenant un quart de la pilule j'aurai mal à la mâchoire? Si oui comment faire pour éviter de la serrer ou de me mordre les joues jusqu'au sang? Merciiii de votre réponses ^^

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snapyou2
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  3. Posté le 05/08/2017 à 02:18:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Déjà conseil: trouve de la MDMA pure en cristaux et pas des ecstasy, t'auras moins de serrements de mâchoires et de désagréments de manière générale.

Sinon un quart ça peut rien dire, sur Genève on a des tazs entre 80mg et 270mg (et ceux là ils sont violents je t'assure haha), donc autre avantage de la MD pure c'est de connaitre son dosage et sa composition.

Après libre à toi de consommer des ecstas mais c'est moins safe et les répercussions seront plus grosses.

Si t'as d'autres questions hésite pas ^^

Profil : Inconnu
emelinnne
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  2. Posté le 05/08/2017 à 03:13:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Okk merci du conseil ! ;)

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libertarien
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  3. Posté le 09/08/2017 à 20:29:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour éviter de te mordre la langue et les parois buccales, tu peux mâcher des chewing gums ou utiliser des sucettes.

Pour info, les dentistes et médecins prescrivent des myorelaxants pour réduire le bruxisme (serrement des mâchoires) comme le tétrazépam (retiré du marché) ou le diazépam (aussi commercialisé sous le nom de Valium). Ces médicaments aident aussi à atténuer la descente de la MDMA: le sentiment de déprime et de fatigue physique post consommation.
Message édité par libertarien le 09/08/2017 à 20:30:46

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snapyou2
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  3. Posté le 09/08/2017 à 21:44:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour info, comboter un anxiolytique (comme le valium par exemple euhm euhm) et de la MDMA, même en descente, augmente grandement le risque de syndrome sérotoninergique qui peut causer un coma ou un décès ainsi que des dégâts sur le cerveau.

Bwef, assume le fait que t'as pris de la MD et y aura une descente et que tu vas en baver, c'est le mieux à faire ^^

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libertarien
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  3. Posté le 09/08/2017 à 23:44:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les benzo n'agissent pas du tout sur les récepteurs sérotoninergiques, mais sur les récepteurs GABA. De fait, comment un coma ou un décès seraient-ils possibles selon toi ?


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snapyou2
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  3. Posté le 10/08/2017 à 08:17:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le Diazepam n'est pas directement sérotoninergique, mais vu qu'il a une forte affinité pour le GABA A il va indirectement relâcher de la sérotonine et de la dopamine.
Vu que le Diazepam a une action sur les ion chlorides qui vont hyperpolariser le neurone, cela aura pour conséquence d'augmenter le relâchement de certains neurotransmetteurs.

Et puis ne pas conseiller de prod, même pour une descente, c'est une règle d'or de base qui relève d'un minimum de bon sens... Ça évite de se retrouver avec deux addictions à la place d'une ^^

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libertarien
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  3. Posté le 10/08/2017 à 10:12:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Intéressé d"en discuter, mais il me semble au contraire que le Valium augmente l'effet inhibiteur de GABA et par conséquent bloque la capacité de transmission des messages nocicepteurs de la sérotonine, conduisant à une baisse générale de sérotonine. Ce qui produirait l'effet inverse.

De plus, le protocole de la Mayo Clinic propose entre autre le diazepam ou le lorazepam comme forme de traitement au syndrome sérotoninergique.

L'addiction d'un benzo est à évaluée à 12 semaines d'utilisation régulière, la mdma n'est pas une drogue à utilisation journalière, donc on se doute qu'une conso de valium qui suit une conso de MD ne va pas générer d'addiction . Dans ce cadre, ça ne pose aucun risque d'accompagner une descente ponctuel avec un benzo.
Message édité par libertarien le 10/08/2017 à 10:14:42

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  3. Posté le 11/08/2017 à 11:43:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mouais qui peut dire si ça va rester ponctuel? Et que ça sera pas après chaque prise?

J'ai par principe de ne pas utiliser de produit pour la descente justement par peur que se droguer devienne trop facile, et ça ne ferait qu'augmenter ma fréquence de consommation de ces deux produits.

Le cerveau est un organe extrêmement fragile, et je crois qu'on ne peut pas en prendre soin en l'intoxicant par-dessus une autre intoxication. Autant laisser les choses se faire naturellement ^^

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libertarien
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  3. Posté le 17/08/2017 à 09:40:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je parlais après chaque prise de MD, donc consommation ponctuelle.

C'est le choix de chacun en fonction de ses limites.

Ca par contre, c'est de l'ordre de l'opinion et ne repose sur rien de scientifique, à moins que tu me publie une ou deux études toxicologiques sur les benzodiazépines et leurs interactions pharmacologiques avec la MD.
Message édité par libertarien le 17/08/2017 à 09:41:26

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  3. Posté le 17/08/2017 à 15:16:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"Ponctuelle"? Le mot est un peu fort non? J'ai un pote qui consomme de la MD chaque jour depuis 3 ans, cela fait une année qu'il utilise des downers pour la descente (benzo quand y en a ou etiz). Résultat: il consomme des doses d'etiz énormissimes et je te parle pas des doses de MD (plus de 2.5g certaines soirées).
Il m'a complètement avoué que depuis sa découverte des benzos sa conso des deux produits a complètement explosée.

Bon alors oui, c'est un cas, on peut pas en faire des généralités, mais c'est un fait aussi.

On est quand-même d'accord sur le fait que se foutre des substances dans le crâne c'est pas anodin et que c'est à limiter le plus possible, peu importe laquelle. Pas forcément que ça pose des problèmes au niveau neurotoxicité mais aussi d'addiction et de chamboulements dans le relâchement naturel de neurotransmetteurs endogènes.

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libertarien
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  3. Posté le 18/08/2017 à 14:30:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense pas que ton pote n'est pas tellement représentatif du profil de consommateur de MDMA non ? La MD est davantage une drogue festive et difficilement compatible avec une vie de tout les jours.
Je penses qu'à son niveau, les dangers sont plus du côté de la MD que des benzo, troubles de la personnalité, problème cardiaque, cirrhose, même si sa conso d'anxiolytiques est pas anodine.

Sur le plan physiologique, c'est toujours mieux de limiter les prises, oui.


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  3. Posté le 18/08/2017 à 19:48:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais c'est sûr, pour la plupart l'utilisation est festive (et encore, beaucoup finissent par faire des teufs pour prendre de la MD et pas prendre de la MD parce que y a une teuf ^^), mais une utilisation quotidienne peut arriver aussi. C'est plus rare mais ça reste possible, et vu qu'on ne connait pas l'auteur du topic plus que ça je ne vais jamais lui conseiller de prendre des anxios en descente, ça facilite trop la conso abusive de MD.

Les gens font ce qu'ils veulent après niveau conso, je suis le premier à le dire, mais l'incitation à la conso je tolère pas vraiment, sauf si c'est dans un cadre RDR (pour ça que je me suis permis de conseiller de la MD plutôt que des ecstas).

Donc ouais tu peux faire ce que tu veux, je te juge pas, mais bien penser aux répercussions de ses paroles c'est quelque chose d'assez important, ça peut transformer des vies mine de rien ^^

Edit: D'ailleurs j'oubliais de le dire, mais merci pour cette conversation, même si on a des avis qui divergent ça fait trop du bien de pouvoir parler avec quelqu'un qui s'y connait un minimum et qui est capable de défendre son opinion sans balancer les mêmes conneries dites et redites partout. Y a peut-être un poil d'animosité dans mes propos (et dans ce cas excuse-m'en) mais ça me fait plaisir en tout cas ^^
Message édité par Snapyou2 le 18/08/2017 à 20:03:11
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libertarien
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  3. Posté le 20/08/2017 à 13:19:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A ce niveau de consommation, je sais pas comment les mecs font pour pas tomber en forte déprime au bout d'une semaine. Même en absorbant d'énormes quantité de précurseurs de sérotonine et de dopamine, ça a l'air ingérable.

Perso, je ne consomme aucune drogue donc c'est vite fait. Après, je n'ai pas conseillé la prise de md (j'imagine que ce type d'incitation est illégal), je conseillerais encore moins celle d'un opiacé. Et il me semblait qu'on était loin d'un combo dangereux type héroïne + barbiturique ici. Après peut être que le bienfait d'un anxiolytique rends trop facile la prise d'empathogènes en soulageant une grande partie de leurs aspects les plus négatifs lors de la descente, et que du coup les gens sont plus enclins à minimiser complètement l'effet des drogues qu'ils prennent.

Merci pour le compliment. J'écris souvent sur un ton sec aussi, cest moins facile de passer des émotions sur internet.

Je m'intéresse au sujet car jai un intérêt perso pour les research chemicals, en particulier les stimulants type (...) ou les cathinones comme la (...). Si tu as des expériences à partager, ne te prives pas.
Message édité par libertarien le 21/08/2017 à 16:00:19

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  3. Posté le 21/08/2017 à 01:18:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ohoho un compatriote rat de labo pour les RC, c'est grave cool ça!
J'suis plutôt dans les tryptas de synthèse et certains cannabinoides perso, les stims c'est berk, surtout les fluorés (reberk). Enfin bon chacun ses goûts hein ^^

Uhm par contre si tu pouvais éditer ton message et virer le nom de stims comme ça sur un forum pour ados... Si j'étais a la place de n'importe quel lecteur je ferais une recherche Google "stim que t'as cité" et je tomberais direct sur un shop, j'éviterais de faire une hécatombe chez les ados en laissant des termes comme ça. Surtout que parler RC stim sur un topic MD c'est pas discret haha. Je t'envoie un pitit mp pour parler de tout ça, soyons des psychonautes responsables ^^

Bah perso je m'interdis toute promotion de drogue sauf dans un cadre RDR, et au pire si l'auteur du topic va vraiment mal pour la descente, il ira chercher des infos par lui-même. J'aime pas prémacher le boulot aux gens qui proddent, surtout quand ils demandent rien et que ça peut être néfaste dans le sens où ça peut faciliter la conso.

Pis pour la déprime, c'est simple, tu refous une couche de MD par-dessus. Ouais faut être taré pour imaginer ça mais bon tu vois mon pote au bout de 3 ans de conso quotidienne son cerveau est parfaitement habitué à tourner avec de la MD h24, comme de l'huile dans un moteur ^^"
Bon il va pas faire long feu mais il a plus trop le choix maintenant, s'il arrête il va prendre beaucoup trop cher...
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Message édité par Snapyou2 le 21/08/2017 à 01:19:10
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libertarien
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  3. Posté le 21/08/2017 à 16:32:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Snapyou2 a écrit :

Ohoho un compatriote rat de labo pour les RC, c'est grave cool ça!
J'suis plutôt dans les tryptas de synthèse et certains cannabinoides perso, les stims c'est berk, surtout les fluorés (reberk). Enfin bon chacun ses goûts hein ^^

Uhm par contre si tu pouvais éditer ton message et virer le nom de stims comme ça sur un forum pour ados... Si j'étais a la place de n'importe quel lecteur je ferais une recherche Google "stim que t'as cité" et je tomberais direct sur un shop, j'éviterais de faire une hécatombe chez les ados en laissant des termes comme ça. Surtout que parler RC stim sur un topic MD c'est pas discret haha. Je t'envoie un pitit mp pour parler de tout ça, soyons des psychonautes responsables ^^

Bah perso je m'interdis toute promotion de drogue sauf dans un cadre RDR, et au pire si l'auteur du topic va vraiment mal pour la descente, il ira chercher des infos par lui-même. J'aime pas prémacher le boulot aux gens qui proddent, surtout quand ils demandent rien et que ça peut être néfaste dans le sens où ça peut faciliter la conso.

Pis pour la déprime, c'est simple, tu refous une couche de MD par-dessus. Ouais faut être taré pour imaginer ça mais bon tu vois mon pote au bout de 3 ans de conso quotidienne son cerveau est parfaitement habitué à tourner avec de la MD h24, comme de l'huile dans un moteur ^^"
Bon il va pas faire long feu mais il a plus trop le choix maintenant, s'il arrête il va prendre beaucoup trop cher...
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Les neurostimulants m'intéressent notamment dans le contexte du travail sur des périodes de rush ou de long échanges avec des interlocuteurs où je dois retenir un gros volume d'information. C'est à ces moments que j'ai du mal à rester concentré, et le dérivé amphétaminique que j'ai cité semble avoir peu des effets secondaires percevables connu comme le bruxisme, l'élargissement des pupilles ou l'agitation au point de ne plus rester en place. Demi-vie moins longue aussi, donc pas de risque de rester éveillé toute la nuit après une seule prise. Et consommer une molécule plus propre qu'un speed coupé avec je ne sais quoi est aussi un argument.
C'est pas vraiment dans un but récréatif.

Si tu veux. Mais les RC sont pas si facile d'accès que ça, il faut pouvoir effectuer un virement SEPA international ou payer en cryptomonnaie, ce qui est difficile à faire pour un mineur.

Mais comme la MD est juste un agent libérateur, je ne vois pas tellement comment renforcer les doses à moyen terme peut aider. C'est comme ouvrir un robinet relié à un ballon d'eau presque à sec.

Message cité 1 fois

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snapyou2
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  3. Posté le 21/08/2017 à 16:47:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

libertarien a écrit :

payer en cryptomonnaie, ce qui est difficile à faire pour un mineur.
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Magnifique double-sens involontaire, j'aime bien ^^

Bah ouais, je suis pas convaincu, à 16 piges j'ai trouvé un moyen sûr et efficace d'avoir des bitcoins et de quoi se faire livrer des RC tout tranquillement de n'importe quel shop. Suffit d'un peu de volonté et on peut tout avoir ^^

Merci d'avoir enlevé le nom des stims en question :)

Sinon ouais je vois, c'est de l'utilisation de stim purement fonctionnelle. C'est déjà plus respectable que de l'utilisation recréative, après j'ai une hypermnésie donc j'ai jamais compris comment les gens pouvaient avoir de la peine à mémoriser les choses uhu. J'y arrive sans problème sans devoir utiliser des stims de substitution dont on ne connait rien des effets à long-terme.

Il utilise la MD pour pomper le stock de séroto de plus en plus jusqu'à être à la limite du stock, et à force de rester dans cet état le cerveau s'habitue et finit par produire suffisamment de seroto pour fonctionner normalement sous MD.
Si on reprend ton exemple de ballons, il faut imaginer que le ballon est capable de se re-remplir lorsqu'il est presque sec ^^

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libertarien
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  3. Posté le 21/08/2017 à 19:26:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ahah, ouais pas mal.

C'est mémoriser beaucoup d'informations, souvent technique, dans un contexte professionnel souvent pour les restituer directement ensuite. C'est un peu différent que d'avoir à apprendre sa leçon pour la semaine prochaine.

Il n'y a pas de consommation respectable ou de raison respectable, chacun fait un arbitrage en fonctions de ses aspirations et de son expérience, qui changent d'un individu à l'autre. On peut souvent difficilement juger de la moralité de la consommation de quelqu'un à travers le prisme de nos propres valeurs ou vécu.

La plupart des produits ont des effets à long terme pas seulement les stimulants, mais c'est là que toute la différence se fait, long-terme. Il s'agit de faire de faire le choix d'éviter d'être confronté au long terme en rationnant sa consommation.


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snapyou2
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  3. Posté le 21/08/2017 à 21:14:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mouaif, j'ai une vraie hypermnésie, je peux t'apprendre une page de bouquin en 5 minutes et te le redire mot par mot la semaine d'après. Je te parle pas de breakfast=petit-déjeuner pour l'examen de demain...

Bah tuer quelqu'un d'innocent c'est pas respectable non, on est d'accord? Il y a des normes morales et de société qui définissent ce qui doit être fait ou ne pas être fait.
Donc à mon avis, 95% de la population va trouver plus honorable un étudiant qui utilise des stims pour apprendre des termes complexes plutôt qu'un fétard qui prend des stim pour kiffer sa soirée khey.

Quant au long-terme on en sait juste rien. Les RC c'est des bombes à retardement. Et rien ne dit qu'une utilisation occasionnelle n'aura pas d'effet secondaire sur le long terme.

C'est comme si tu bouffe de l'amiante, même rien qu'une fois. 20 ans plus tard tu te retrouve avec un cancer du colon et t'es bien dans la merde.
Message édité par Snapyou2 le 21/08/2017 à 21:17:23
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  3. Posté le 21/08/2017 à 21:14:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Double post, sorry
Message édité par Snapyou2 le 21/08/2017 à 21:17:12
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libertarien
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  3. Posté le 22/08/2017 à 03:02:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Comme une mémoire eidétique ? C'est super utile. Je n'avais pas cherché le terme pour être honnête quand tu en a parlé.

C'est différent. Tuer quelqu'un affecte autrui. La moralité supérieure de consommer une drogue dans un contexte X plutôt que Y est une vue de l'esprit, basé en grande partie sur une construction sociale. Cette conso de surcroit n'affecte que ta personne et ne porte préjudice à personne d'autre. Difficile de parler de moralité dans ce contexte.

Comme je l'ai dis, il suffit de ne pas laisser se développer le long terme. Les RC équivalentes aux drogues classiques dans leur composition n'affecte pas significativement plus de court à moyen terme (ex: amphétaminiques C9H12N =>C9H12FN en tout cas si j'en crois les multiples trip reports postés sur psychonaut, bluelight erowind, etc.. depuis plusieurs années).
J'ai pas connaissance d'une drogue dont la consommation unique aurait des effets 20 ans après sans symptômes à moyen terme. Le process de développement d'un cancer est vraiment complètement différent, l'analogie n'est pas possible, c'est comme comparer des pommes et des oranges. Mais un risque potentiel existe toujours. Et ce risque existe pour les autres drogues.


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