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 Sujet :

Peux t'on vivre en couple toute une vie avec la même personne ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°520726
testymoi2
K
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 13:09:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :

fallenraziel a écrit :

Je répondais à arsher qui faisait l'apologie de l'abnégation. Je pense que si il avait été une femme de cette époque obligée de se taper un vieux crouton qu'il aime pas, il aurait pas eu cette remarque.
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Ou il fait l'apologie? Il précise juste que l'on préférait pardonner plutôt que divorcer. J'ai dis exactement la même chose dans mon commentaire précédent, tu n'as rien relevé.

Et il n'a pas du tout d'inégalité homme femme dans son commentaire, ni rien qui n'indique qu'il pense que les femmes devaient plus ou moins faire cette démarche, il est totalement neutre...

Tu cherches la bête ou elle n'est pas.

Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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n°520727
fallenrazi​el
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  3. Posté le 23/11/2016 à 13:17:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Ou il fait l'apologie? Il précise juste que l'on préférait pardonner plutôt que divorcer. J'ai dis exactement la même chose dans mon commentaire précédent, tu n'as rien relevé.

Et il n'a pas du tout d'inégalité homme femme dans son commentaire, ni rien qui n'indique qu'il pense que les femmes devaient plus ou moins faire cette démarche, il est totalement neutre...

Tu cherches la bête ou elle n'est pas.
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Oui justement, il était neutre, or je rappelais juste qu'en la matière, y avais pas parité, c'est tout. Et comme il utilisait un ton assez péjoratif en parlant de "l'expression de l'ego", j'en ai déduis que l'abnégation, pour lui, ben c'était plutôt bien. Sauf qu'en temps qu'homme ça lui va bien de dire ça, de toute façon il y aurait pas été soumis. C'était tout ce que je disais.


---------------
"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
John Stuart Mill, évoquant son père dans Autobiographie

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n°520728
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 13:23:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Enfin soit, on a compris.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°520729
fallenrazi​el
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  3. Posté le 23/11/2016 à 13:24:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Donc c'était pas le peine de polémiquer dessus.


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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520730
Arsher
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  2. Posté le 23/11/2016 à 13:36:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'était un modèle fonctionnel pendant un temps, c'est tout. Les gens s'organisent comme ils peuvent pour survivre selon les contextes spatiotemporels. Si un modèle social est dysfonctionnel ou obsolète, il est remis en question.

Dans une société capitaliste post-industrielle où on a poussé la femme au salariat, a légalisé l'IVG, promu la contraception, permis à l'épouse d'avoir son propre compte en banque, fait sauter le tabou du divorce, mis en avant les loisirs, le désir et la carrière, il est logique que le modèle traditionnel soit ébranlé.


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°520731
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 13:48:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est ce que je voulais soulever. Le contexte n'est pas le même.

Beaucoup déplore l'idée que les couples ne durent plus toute la vie, mais ils omettent de prendre en compte toutes les avancées pour les libertés des personnes, ce qui impliquent un changement pour ce cas de figure.

Pour ma part, c'est un léger mal pour un grand bien. Je m'en fous de vivre toute ma vie avec la même personne. Ce n'est pas mon but. Mon but est d'être heureux. Et le bonheur étant fluctuant, il est normal que je change de personne, de job, de lieu de résidence, et j'en passe.

Croire que l'on peut être heureux à notre époque en ayant tout le temps la même chose, c'est pour moi utopique, ou naïf (dans le sens, ou l'on se convainc d'être heureux, sans l'être vraiment).
Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°520732
fallenrazi​el
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  3. Posté le 23/11/2016 à 13:49:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"Pendant un temps" ? Ouais, pas mal de siècles quand même... Je dirais même quelques millénaires...
Message cité 1 fois
Message édité par fallenraziel le 23/11/2016 à 13:49:41

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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520733
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  3. Posté le 23/11/2016 à 13:52:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

C'est ce que je voulais soulever. Le contexte n'est pas le même.

Beaucoup déplore l'idée que les couples ne durent plus toute la vie, mais ils omettent de prendre en compte toutes les avancées pour les libertés des personnes, ce qui impliquent un changement pour ce cas de figure.

Pour ma part, c'est un léger mal pour un grand bien. Je m'en fous de vivre toute ma vie avec la même personne. Ce n'est pas mon but. Mon but est d'être heureux. Et le bonheur étant fluctuant, il est normal que je change de personne, de job, de lieu de résidence, et j'en passe.

Croire que l'on peut être heureux à notre époque en ayant tout le temps la même chose, c'est pour moi utopique, ou naïf (dans le sens, ou l'on se convainc d'être heureux, sans l'être vraiment).
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Là, pour le coup, je suis tout à fait d'accord. Si le prix à payer pour ne plus passer sa vie avec une seule personne qu'on supporte plus c'est le nomadisme, bien vive le nomadisme.


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n°520734
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 13:57:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

"Pendant un temps" ? Ouais, pas mal de siècles quand même... Je dirais même quelques millénaires...
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tu as l'art de soulever des détails. Tu définis "un temps" à combien de temps exactement, puisqu’apparemment, pendant un temps est un temps trop court pour toi.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°520735
fallenrazi​el
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fallenraziel
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  3. Posté le 23/11/2016 à 14:04:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L'expression "pendant un temps" suggère pas une période aussi longue en tout cas.
Message cité 1 fois

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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520736
Arsher
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arsher
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 14:26:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L'homo sapiens aurait 250 000 ans, voire plus. Et la monogamie semble bien jeune dans l'histoire de l'Humanité et pas universelle. Elle concerne des sociétés dites "complexes", mais pas toutes (quoique fonctionnelle selon le contexte, histoire de propriété privée, de primat du sang etc).

Donc même si la monogamie est "officielle" depuis 10 000 ans ou un peu plus, c'est rien du tout à notre échelle. ll faut toutefois prendre en compte la complexité de la société et le milieu influant sur l'organisation sociale. Et si l'idée de polygamie ou de polyamour dérange encore pas mal en Occident, c'est que la société du désir n'est apparue que dans les années 60-70. Sur une échelle historique, c'est rien du tout pour changer un paradigme de fond.


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°520737
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 23/11/2016 à 14:29:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

L'expression "pendant un temps" suggère pas une période aussi longue en tout cas.
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Ha? Donc, un temps, c'est court. Deux temps, c'est plus long alors.
Enfin, bon, tu pinailles. Un temps, c'est un temps, une durée, un moment. C'est petit, long, moyen, c'est indéfini.


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n°520743
Torstein
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torstein
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 15:19:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Tout cela pour dire, que l'on ne peut pas vraiment comparer. Aujourd'hui, et Torstein est l'exemple même, on ne passe plus vraiment au delà d'une adultère. A l'époque, on se devait de faire en sorte que le couple fonctionne, de passer les écarts, de passer les moments de tension.

Maintenant, rare sont les couples qui laissent passer des écarts, on divorce, sans se donner le temps de réparer. Pire, on dévoile nos déboires de couple à des proches, des amis. On discute beaucoup plus. L'intimité du couple des années 50 n'est plus la même qu'aujourd'hui. A l'heure actuelle, c'est tellement facile de parler de ses problèmes avec ses amis par Facebook ou autres. Avant, il fallait se déplacer, c'était moins discret, on s'exposait plus.

Tu vois Torstein, tes raisons sur une séparation sont typiquement dans l'ère du temps. Et sont justement, à mon sens, les raisons des nombreuses séparations. On est devenu plus strictes et sévères sur les problèmes de couple, on accepte moins de laisser couler.


Car il ne faut pas croire, nos grand parents n'étaient pas plus fidèle qu'aujourd'hui...
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Attention, je tiens à préciser une chose, tolérance zéro n'est pas égal à ne pas pardonner chez moi. Ces choses je les pardonnerai (difficilement je vous l'accorde), mais il y aura une conséquence, c'est que je ferai le nécessaire pour corriger le tir, si c'était un adultère, chercher le pourquoi afin de refaire tourner, si violence, pareil.

En gros à l'ancienne, la différence, c'est que ces choses, je ne veux pas en faire un tabou, et si il faut aller voir un conseiller conjugal, je le ferai.

Je sais pas si ça se comprend, mais voilà :-)

n°520744
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 15:46:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu nuances déjà plus que ton discours absolu précédent.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°520745
Torstein
Profil : Etranger
torstein
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 16:32:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui car j'applique ce qui est enseigné dans le nouveau testament selon ce que Jésus a dit.

Quand les parisiens viennent lui demander pour le divorce avec la lettre de renvoi, il répond clairement que ce que Dieu a uni ne doit pas être défait, mais qu'il a autorisé cela a cause de la dureté du coeur de l'homme et uniquement pour la cause de l'adultère.

Mais je vais arrêter la à ce sujet car je veux pas que ça prenne la tournure de débat religion même si cette vision vient généralement de là.
Message cité 2 fois
n°520746
_Lyonix_
Stark
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_lyonix_
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 17:33:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Torstein a écrit :



Quand les parisiens viennent lui demander
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"Et Jésus chassa les bobos de l'Elysée"

Message cité 1 fois
Message édité par _Lyonix_ le 24/11/2016 à 17:39:54

---------------
Je n'ai rien d'un chevalier mais je suis en quête du Graal
C'est que mon cœur n'était peut-être pas si pur
En attendant je crois que c'est dans ma gorge que se planque Excalibur
n°520747
Arsher
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arsher
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 18:52:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Lyonix_ a écrit :



"Et Jésus chassa les bobos de l'Elysée"
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Si seulement...

Message cité 2 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°520748
_Lyonix_
Stark
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_lyonix_
  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 19:05:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


Si seulement...
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Une image édifiante...


Jesus-chas​se-les-mar​chands-du-​temple

Message édité par _Lyonix_ le 24/11/2016 à 19:07:22

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Je n'ai rien d'un chevalier mais je suis en quête du Graal
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En attendant je crois que c'est dans ma gorge que se planque Excalibur
n°520749
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/11/2016 à 19:39:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il devrait revenir faire le ménage au vatican aussi.
Message cité 1 fois

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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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_Lyonix_
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  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 19:43:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Il devrait revenir faire le ménage au vatican aussi.
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Il n'y aurait plus besoin de Vatican si il était là en personne.


---------------
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  3. Posté le 24/11/2016 à 20:48:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si le vatican est un repaire de serpents, autant dire qu'il ne sert à rien. De toute façon, s'il revenait sur terre, les pontes du vatican seraient les premiers à vouloir lui faire la peau XD
Message cité 2 fois
Message édité par fallenraziel le 24/11/2016 à 20:51:34

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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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  1. answer
  2. Posté le 24/11/2016 à 21:25:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Si le vatican est un repaire de serpents, autant dire qu'il ne sert à rien. De toute façon, s'il revenait sur terre, les pontes du vatican seraient les premiers à vouloir lui faire la peau XD
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Il sert au moins d'intermédiaire par la foi, on va dire. Cette institution n'a jamais prétendu à la perfection, c'est le contraire (à la différence de toutes les autres religions, et c'est ce qui fait sa force, par la notion de miséricorde).

Cela dit, je crois qu'effectivement, si un personnage de la stature spirituelle du Christ se présentait, il ne serait pas prophète dans son pays, les religieux le rejetteront pour la plupart, enfermés dans leurs dogmes.

Message édité par _Lyonix_ le 24/11/2016 à 21:26:49

---------------
Je n'ai rien d'un chevalier mais je suis en quête du Graal
C'est que mon cœur n'était peut-être pas si pur
En attendant je crois que c'est dans ma gorge que se planque Excalibur
n°520753
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  3. Posté le 24/11/2016 à 22:03:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Elle a prétendu donner des leçons de morale. Quelle autre "institution" religieuse a prétendu à l'infaillibilité plus que le clergé catho ? Franchement, je vois pas. L'infaillibilité du pape est même un dogme (qui a jamais été officiellement remise n cause il me semble).
Message cité 1 fois

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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520754
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  2. Posté le 24/11/2016 à 22:07:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Elle a prétendu donner des leçons de morale. Quelle autre "institution" religieuse a prétendu à l'infaillibilité plus que le clergé catho ? Franchement, je vois pas. L'infaillibilité du pape est même un dogme (qui a jamais été officiellement remise n cause il me semble).
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Si tu veux je m'y colle: Benoit XVI était un pape avec 3 siècles de retard; je suis content qu'il ait démissionné.

comment ça mon avis ne compte pas ;)

n°520755
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/11/2016 à 22:22:20  
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Ce que tu dis est hérétique pour un catholique, puisque ça va à l'encontre du dogme. Donc oui, dans le contexte, ton avis compte pas, même s'il est intéressant :)
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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
John Stuart Mill, évoquant son père dans Autobiographie

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n°520759
led67
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  2. Posté le 24/11/2016 à 23:37:11  
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fallenraziel a écrit :

Ce que tu dis est hérétique pour un catholique, puisque ça va à l'encontre du dogme. Donc oui, dans le contexte, ton avis compte pas, même s'il est intéressant :)
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Etant donné que Benoit XVI, par ses positions assez rétrogrades, n'a donc pas témoigné d'une compréhension des vraies valeurs chrétiennes, je pense qu'il ne pourrait pas donner de leçon sur la bonne pratique de la religion....

n°520760
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/11/2016 à 23:43:41  
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Si même le pape, censé être le représentant de pierre sur terre et le chef de tous les clones des apôtres de par le monde ne comprend pas les valeurs chrétiennes, qui le peut ? Et où va-t-on ? Tu réfutes donc le dogme catholique de l'infaillibilité papale ?
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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520761
led67
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  2. Posté le 25/11/2016 à 10:00:35  
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fallenraziel a écrit :

Si même le pape, censé être le représentant de pierre sur terre et le chef de tous les clones des apôtres de par le monde ne comprend pas les valeurs chrétiennes, qui le peut ? Et où va-t-on ? Tu réfutes donc le dogme catholique de l'infaillibilité papale ?
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poser la question, c'est y répondre ;)

d'ailleurs suffit de remonter aux Borgia pour voir ça

n°520776
Clara13200​0
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  2. Posté le 26/11/2016 à 18:58:18  
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D'après moi on peut AIMER toute sa vie une même personne. Mais pas de la même façon... Je pense qu'après 20ou30ans mariage, ce n'est pas choquant d'être un "couple libéral". On reste des animaux, malgré que nous sommes humain, et à un moment nous avons besoin de diversités. Donc rester toute sa vie avec qqn et l'aimer, oui. L'aimer toute sa vie, de la même façon, non.
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n°520777
Archir
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  3. Posté le 26/11/2016 à 20:04:30  
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fallenraziel a écrit :

Si même le pape, censé être le représentant de pierre sur terre et le chef de tous les clones des apôtres de par le monde ne comprend pas les valeurs chrétiennes, qui le peut ? Et où va-t-on ? Tu réfutes donc le dogme catholique de l'infaillibilité papale ?
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T'arrives toujours à tout ramener à la religion fallen.


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Le lol est aux kikoo ce que le ";" est aux programmeurs.
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n°520779
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  3. Posté le 26/11/2016 à 21:02:50  
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Torstein et lyonix étaient déjà dedans, j'ai fais que suivre^^


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"Son aversion pour la religion, au sens habituellement donné à ce terme, était du même genre que celle de Lucrèce : il la considérait avec les sentiments dus non pas à une simple illusion mentale, mais à un grand mal moral. Il la tenait pour le pire ennemi de la moralité : d'abord en ce qu'elle instituait des excellences factices - la foi dans des dogmes divers, des sentiments de dévotion et des cérémonies sans rapport avec le bien du genre humain - et qu'elle les faisait accepter comme des substituts des vraies vertus ; mais surtout en ce qu'elle gauchit radicalement le caractère moral, assimilé à l'obéissance à la volonté d'un être auquel elle prodigue assurément toutes les expressions de l'adulation, non sans en faire un portrait suprêmement haïssable dans ses moments de calme."
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n°520781
Andraëlle
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  1. answer
  2. Posté le 26/11/2016 à 23:08:08  
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Clara132000 a écrit :

D'après moi on peut AIMER toute sa vie une même personne. Mais pas de la même façon... Je pense qu'après 20ou30ans mariage, ce n'est pas choquant d'être un "couple libéral". On reste des animaux, malgré que nous sommes humain, et à un moment nous avons besoin de diversités. Donc rester toute sa vie avec qqn et l'aimer, oui. L'aimer toute sa vie, de la même façon, non.
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Je suis plus ou moins d'accord...

"Vivre en couple toute sa vie avec la même personne", ça me paraît tout à fait possible (reste à savoir si c'est spécialement souhaitable, surtout si on en a fait un "but", m'enfin). Par contre, espérer que la relation restera inchangée et identique sur une aussi longue période, là, ça devient compliqué.
Entre deux individus amenés à évoluer individuellement, et indépendamment l'un de l'autre, la relation a toutes les chances de changer, de suivre ces évolutions.

Par contre pour ce qui est du couple "libéral", nul besoin d'attendre 20 ou 30ans de mariage pour en percevoir le besoin. La diversité, c'est bien de s'en enrichir à tout âge, à toute période de sa vie, et je mettrais pas ça forcément sur le fait qu'on soit des animaux (certains restent monogames à vie, y a pas vraiment de rapport en fait, là). Bon déjà, la monogamie comme ça a déjà été dit c'est pas tellement une "habitude" humaine, ça reste plutôt exceptionnel au regard des époques et des régions du monde.
Pis je dirais que l'homme est un animal grégaire avec de forts besoins de liens sociaux, dont les possibilités relationnelles et sexuelles se sont complexifiées et enrichies au fur et à mesure de l'évolution...

n°521051
Fusil
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fusil
  1. answer
  2. Posté le 04/12/2016 à 22:11:15  
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J'ai testée la relation de couple et la relation libre.
Je pense que oui, nous pouvons vivre toute notre vie avec la même personne mais qu'il ne faut pas confondre amour et dépendance.
Il ne faut pas qu'on soit avec cette personne pour ne pas être seule, il faut être bien avec soi-même, dans une relation de respect et avoir de l'espace.


---------------
Allez cliques petit curieux ;) :
https://youtu.be/9tVyM0ZDbk0
n°530563
Nyato
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nyato
  1. answer
  2. Posté le 30/08/2017 à 09:53:26  
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Mes parents sont ensemble depuis leurs 17 ans (lycée), aujourd'hui mariés, dans la quarantaine, 3 enfants et continuent de s'aimer et passer du temps ensemble (resto, sorties, fêtes). Plus étonnant, leurs meilleurs amis sont en couple depuis qu'ils ont... 14 ans! Oui, depuis le collège, ce qui est très peu commun. Donc oui, cela dépend des personnes et de la relation
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« Ne fais pas comme si le passé n'avait jamais existé. C'est comme mon ombre. Il me suivra toujours. » - Le dernier espoir
n°530588
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 30/08/2017 à 14:25:59  
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Nyato a écrit :

Mes parents sont ensemble depuis leurs 17 ans (lycée), aujourd'hui mariés, dans la quarantaine, 3 enfants et continuent de s'aimer et passer du temps ensemble (resto, sorties, fêtes). Plus étonnant, leurs meilleurs amis sont en couple depuis qu'ils ont... 14 ans! Oui, depuis le collège, ce qui est très peu commun. Donc oui, cela dépend des personnes et de la relation
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C'est pas parce qu'on trouve des coréens avec un pénis de 20 cm en érection et des congolais avec 8 cm que c'est la norme. Si tu comprends l'idée.

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°530589
Nyato
Profil : Quidam
nyato
  1. answer
  2. Posté le 30/08/2017 à 15:00:25  
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Arsher a écrit :


C'est pas parce qu'on trouve des coréens avec un pénis de 20 cm en érection et des congolais avec 8 cm que c'est la norme. Si tu comprends l'idée.
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Non bien sûr, j'ai conscience que ce sont des exceptions je n'ai jamais dit le contraire. Seulement que ça peut exister, ce qui était la question de l'auteur.


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« Ne fais pas comme si le passé n'avait jamais existé. C'est comme mon ombre. Il me suivra toujours. » - Le dernier espoir
n°530604
mouchette3​53
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 31/08/2017 à 00:27:28  
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Arsher a écrit :


C'est pas parce qu'on trouve des coréens avec un pénis de 20 cm en érection et des congolais avec 8 cm que c'est la norme. Si tu comprends l'idée.
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Pour l'instant le divorce reste l'exception. Ça évolue.
Avant, rester en couple ne signifiait pas que l'on s'aimait. On devait y rester car on l'a promis devant Dieu lors du mariage. Conséquence d'une lourde pression sociale. N'empêche que tu as un petit peu d'avance, car le divorce n'est pas devenu une pratique majoritaire. Enfin quoique peut-être sur toute une vie, j'en sais rien.

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"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
n°530647
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/09/2017 à 23:51:00  
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mouchette353 a écrit :


Pour l'instant le divorce reste l'exception. Ça évolue.
Avant, rester en couple ne signifiait pas que l'on s'aimait. On devait y rester car on l'a promis devant Dieu lors du mariage. Conséquence d'une lourde pression sociale. N'empêche que tu as un petit peu d'avance, car le divorce n'est pas devenu une pratique majoritaire. Enfin quoique peut-être sur toute une vie, j'en sais rien.
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Je suis persuadé que dans quelques années, le nombre de personne ayant au moins divorcé une fois sera plus nombreux que les autres.

Cela dit, pour ma part, je n'augmente pas les stats, je me suis séparé sans être marié bounce:{}


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°530652
RoiAmine
Danser sous acide, et se sentir comme une plume
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roiamine
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  2. Posté le 02/09/2017 à 02:31:41  
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"La poli­tique est théoriquement au-dessus de la puissance de l'argent, mais pratiquement elle en est devenue la prisonnière absolue."
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