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 Sujet :

tromper c'est mal?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
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fallenraziel
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  3. Posté le 24/03/2016 à 21:51:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
Je dois le comprendre comment ?... sarcastic:{}


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rokusho
  1. answer
  2. Posté le 24/03/2016 à 22:02:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Encore une fois, assez lu. Dédrapeautage.


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"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

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budaeus
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  2. Posté le 24/03/2016 à 22:27:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Que c'est pareil pour moi :o

En fait Arsher est un mec sorti d'un autre temps, déjà il défend la drague de rue...


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  3. Posté le 24/03/2016 à 22:34:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah ok, c'était un peu flou comme réponse, du coup sur le moment j'avais pensé que tu souhaitais ma mort (prématurée) ! Ce forum me rend parano...


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  3. Posté le 24/03/2016 à 22:36:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En fait je pense que arsher devrait aller vivre avec les amishs, il serait heureux. Loin de la technologie et des féministes, en plein patriarcat théocratique colonial, ce serait super pour lui.
Message édité par fallenraziel le 24/03/2016 à 22:37:06

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JE PENSE DONC/DONC JE SUIS!!!!! :P :D XD
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mike-elio
  1. answer
  2. Posté le 25/03/2016 à 01:28:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
''Tromper, c'est mal''? Hum...oui, tout simplement oui, ça brise les lien de confiance et ça nous retombe dessus pas la suite... >_<

K
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 25/03/2016 à 08:45:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


Le contexte... Le contexte... Certaines personnes sont résilientes et s'adaptent très vite. Ce n'est pas parce qu'on baigne dans une mode idéologique où il y a disons 80% de gens qui y adhèrent plus ou moins que ça continuera après une rupture. Il suffit de voir l'évolution rapide de la société allemande juste après le nazisme, par exemple.

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Tu parles d'une société limitée à un petit ensemble de pays, qui était déjà mal vu par une bonne franche de la population de ces pays en questions. Et surtout, qui était mal vu pas l'ensemble du monde...


Pas la même échelle.


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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amoooureuse
  1. answer
  2. Posté le 26/03/2016 à 16:23:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pourquoi c'est mal ? Parce que c'est insensé, c'est irrespectueux envers le partenaire, parce qu'on ne peut pas chasser deux lapins à la fois, parce que s'engager dans une relation demande que l'on reste fidèle, parce que c'est hypocrite de sa part, parce que tu aimes ton partenaire, parce que c'est mal, tout simplement.
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Libertad
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budaeus
  1. answer
  2. Posté le 27/03/2016 à 13:58:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Amoooureuse a écrit :

Pourquoi c'est mal ? Parce que c'est insensé, c'est irrespectueux envers le partenaire, parce qu'on ne peut pas chasser deux lapins à la fois, parce que s'engager dans une relation demande que l'on reste fidèle, parce que c'est hypocrite de sa part, parce que tu aimes ton partenaire, parce que c'est mal, tout simplement.
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Eh ben non, ce n'est pas aussi simple. Tu n'as rien expliqué du tout.


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  1. answer
  2. Posté le 27/03/2016 à 14:02:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On peut comprendre l'adultère sans pour autant le légitimer hein...
Être responsable c'est avoir conscience des conséquences de ses actes et les assumer. Maintenant, intuitivement on devrait tous pouvoir dire que tromper c'est mal, si on a une once de conscience morale (ce qui n'est pas inutile quand on vit en communauté).

Libertad
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budaeus
  1. answer
  2. Posté le 27/03/2016 à 14:04:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Après quand on dit "tromper", ça peut être assez vague. Et cela dépend du couple.


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  3. Posté le 27/03/2016 à 14:04:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En dehors du couple, la tromperie en elle-même n'a jamais été une vertu. Elle est même plus grave que le mensonge car le mensonge peut sauver ; la tromperie est davantage tournée vers l'idée de faire du mal sciemment, de nuire, avec préméditation.


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  2. Posté le 27/03/2016 à 14:06:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je dois être fatiguée parce que je crois que je ne comprends plus de quoi on parle :(


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  3. Posté le 27/03/2016 à 14:10:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est le changement d'heure lol


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  2. Posté le 27/03/2016 à 14:17:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Y a pas de changement d'heure chez moi whistle:{}

Ah oui, j'avais une question : pouvez-vous pardonner une infidélité ?
Je pense que là est la vraie question, quoiqu'on en pense. Perso je ne trouve pas ça bien ou mal, mais je peux pardonner, selon la circonstance. Disons que dans un couple je ne trouve pas ça pire qu'autre chose.


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pandoala
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  2. Posté le 27/03/2016 à 20:00:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A une époque j'aurais dit un "non" catégorique. Pardonner une infidélité c'est pas trop dans mes cordes étant donné que mon premier "vrai copain" s'est jeté dans les bras d'une autre en prenant pour prétexte la mort de son père : "bouhouhou besoin de consolation et tu vis trop loin".

Bref.

Aujourd'hui, je ne sais pas.


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https://www.youtube.com/watch? [...] Otcb34tdj-

"Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé." Lamartine
Libertad
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budaeus
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  2. Posté le 28/03/2016 à 12:19:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah ouais ^^
Avant je pensais aussi que je ne pouvais pardonner.
Maintenant, je le peux, je pense qu'avec le temps j'ai dédramatisé la chose mais je pense que l'environnement dans lequel je vis m'a influencée sur ce point.
Message cité 1 fois

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pandoala
  1. answer
  2. Posté le 28/03/2016 à 13:38:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Budaeus a écrit :

Ah ouais ^^
Avant je pensais aussi que je ne pouvais pardonner.
Maintenant, je le peux, je pense qu'avec le temps j'ai dédramatisé la chose mais je pense que l'environnement dans lequel je vis m'a influencée sur ce point.
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Oui voilà, dédramatiser, c'est le mot. Et puis effectivement, si chez toi la majorité des gens vont voir ailleurs, ça n'aide pas à renforcer le sentiment que c'est inacceptable.

Bon ceci dit, j'en suis toujours à "je ne sais pas si je peux pardonner une infidélité". Je pense que ça m'atteindrait beaucoup moins qu'à l'époque, mais de là à rester avec la personne...faudrait vraiment que de trèèès nombreuses années de couple de soient instaurées pour que j'en vienne à prendre en compte cette possibilité.

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Message édité par Pandoala le 28/03/2016 à 13:41:11

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"Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé." Lamartine
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andraelle
  1. answer
  2. Posté le 28/03/2016 à 13:56:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mmmh pardonner la tromperie... dépend vachement de la tromperie en elle-même, du contexte, de ses raisons d'être.
Sauf cas où l'individu a clairement des idées malveillantes - et encore que là aussi, je pense que j'aurais besoin de comprendre d'où ça vient : vengeance par exemple ? et pourquoi ? - pour moi la tromperie doit amener au dialogue et pas le bloquer, quitte à ce que ça termine sur une rupture si le désaccord ne trouve pas de terrain d'entente.
Du coup, ben, le pardon est même pas forcément nécessaire en tant que tel. Un "réajustement du contrat" peut suffire.
Message cité 1 fois
Libertad
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budaeus
  1. answer
  2. Posté le 28/03/2016 à 15:02:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Pandoala a écrit :

Oui voilà, dédramatiser, c'est le mot. Et puis effectivement, si chez toi la majorité des gens vont voir ailleurs, ça n'aide pas à renforcer le sentiment que c'est inacceptable.

Bon ceci dit, j'en suis toujours à "je ne sais pas si je peux pardonner une infidélité". Je pense que ça m'atteindrait beaucoup moins qu'à l'époque, mais de là à rester avec la personne...faudrait vraiment que de trèèès nombreuses années de couple de soient instaurées pour que j'en vienne à prendre en compte cette possibilité.
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Oui, c'est clair que ça dépend de beaucoup de choses. Il y a des circonstances qu'on ne peut pardonner.

Andraëlle a écrit :

Mmmh pardonner la tromperie... dépend vachement de la tromperie en elle-même, du contexte, de ses raisons d'être.
Sauf cas où l'individu a clairement des idées malveillantes - et encore que là aussi, je pense que j'aurais besoin de comprendre d'où ça vient : vengeance par exemple ? et pourquoi ? - pour moi la tromperie doit amener au dialogue et pas le bloquer, quitte à ce que ça termine sur une rupture si le désaccord ne trouve pas de terrain d'entente.
Du coup, ben, le pardon est même pas forcément nécessaire en tant que tel. Un "réajustement du contrat" peut suffire.
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Voilà, c'est hyper compliqué. Perso j'ai du mal à voir tout blanc ou tout noir là dessus.


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crystal197389
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2017 à 18:40:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je suis dsl mais tromper c est mal car j au été tromper 2 fois 2 fois par des homme que je suis tomber amoureuse et donc maitena't je suis en couple avec une fille sachant que je s en une également tout sa pour dire que cette trahison ma complètement debousolker


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Profil : Superstar
louve2011
  1. answer
  2. Posté le 02/07/2017 à 11:19:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonsoir a tous, j'aimerais lancer un débat, vous l'avez vu dans le titre. J'aimerais qu'on y réponde ensemble.
Tout le monde pretend que tromper c'est mal, ce n'est pas avoir de respect etc.. Mais pourquoi ?
Je ne suis pas entrain de dire qu'il faut tromper son copain ou sa copine, je n'ai jamais trompé la mienne par respect pour elle et car je n'en ressens pas le besoin non plus, cependant si jamais il venait un jour que elle ou moi trompe l'autre pourquoi devrions nous blamer l'autre. Ca reste du sexe sans amour et aucune intention sur le long terme. Surement que cette vision d'infidélité vient que le sexe est tabou chez l'Homme, pourtant dans le règne animal il n'y en a pas, cela va de sois que se ne sont pas des humains et qu'ils n'ont pas le meme état d'esprit, cependant nous avons hérité de leur patrimoine alors pourquoi ne pas en faire autant. Pourquoi nous mettons nous ses barrières sur le sexe ?

Alors le fait que ça reste du sexe sans amour, tu ne peux pas vraiment le savoir, les sentiments peuvent être déjà présent ou apparaitre à la suite de la tromperie...
Si je prends la tromperie dans son sens, c'est coucher avec une autre personne que son partenaire alors que la relation est exclusive. Et ça c'est mal car c'est casser la confiance de l'autre.
Message cité 1 fois

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ton plus grand défaut... ou ta plus grande qualité

Dans mon cœur, vous êtes prisonnier à jamais.
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/07/2017 à 12:44:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Parce que dans une société complexe ayant la propriété privée et l'héritage pour mieux gérer les affaires, le mythe du grand amour a servi à générer la famille nucléaire (endogamique ou exogamique) dans une optique de survie dans ce type de société. La contraception étant bien plus hasardeuse jadis (voire carrément inexistante), on ne pouvait pas trop courir le risque de multiplier les enfants illégitimes.

Et cette mentalité est restée. Enfin de nos jours, il y a l'IVG et la contraception, ce qui aide beaucoup à limiter les gosses sur le dos. Sans compter les aides sociales pour les mères isolées.


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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Animatrice
andraelle
  1. answer
  2. Posté le 06/07/2017 à 23:14:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
whistle:{}

Profil : Notable
libertarien
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 12/07/2017 à 01:58:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

louve2011 a écrit :

Bonsoir a tous, j'aimerais lancer un débat, vous l'avez vu dans le titre. J'aimerais qu'on y réponde ensemble.
Tout le monde pretend que tromper c'est mal, ce n'est pas avoir de respect etc.. Mais pourquoi ?
Je ne suis pas entrain de dire qu'il faut tromper son copain ou sa copine, je n'ai jamais trompé la mienne par respect pour elle et car je n'en ressens pas le besoin non plus, cependant si jamais il venait un jour que elle ou moi trompe l'autre pourquoi devrions nous blamer l'autre. Ca reste du sexe sans amour et aucune intention sur le long terme. Surement que cette vision d'infidélité vient que le sexe est tabou chez l'Homme, pourtant dans le règne animal il n'y en a pas, cela va de sois que se ne sont pas des humains et qu'ils n'ont pas le meme état d'esprit, cependant nous avons hérité de leur patrimoine alors pourquoi ne pas en faire autant. Pourquoi nous mettons nous ses barrières sur le sexe ?

Alors le fait que ça reste du sexe sans amour, tu ne peux pas vraiment le savoir, les sentiments peuvent être déjà présent ou apparaitre à la suite de la tromperie...
Si je prends la tromperie dans son sens, c'est coucher avec une autre personne que son partenaire alors que la relation est exclusive. Et ça c'est mal car c'est casser la confiance de l'autre.
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C'est évident, il s'agit d'une forme de trahison, de manque d'honnêteté et d'intégrité, puisque avoir des relations avec un tiers n'était pas convenu de prime abord.
Les animaux ne conviennent pas d'exclusivité mutuelle par un contrat implicite.

C'est pas une question de sexualité, ça ne pose pas de problème dans les relations ouvertes.

Le discours sur les enfants d'Arsher est un autre sujet.

Message cité 1 fois

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La rue des hommes est à sens unique, la mort tient tous les cafés.
- Céline
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 12/07/2017 à 11:19:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

libertarien a écrit :

C'est évident, il s'agit d'une forme de trahison, de manque d'honnêteté et d'intégrité, puisque avoir des relations avec un tiers n'était pas convenu de prime abord.
Les animaux ne conviennent pas d'exclusivité mutuelle par un contrat implicite.

C'est pas une question de sexualité, ça ne pose pas de problème dans les relations ouvertes.

Le discours sur les enfants d'Arsher est un autre sujet.
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Si la jalousie peut exister dans les sociétés polygames, il y a tout de même eu des dizaines de générations sélectionnées par la culture du mariage et le mythe du grand amour en Occident. Donc une certaine structure familiale qui laisse des traces dans la psyché.


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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
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bloobae
  1. answer
  2. Posté le 13/07/2017 à 02:28:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Vous parlez de tabou de l infidelite mais l infidelite n est pas taboue. Elle est citée, montree, a l écran, dans les livres, on en parle. L infidelite devient seulement taboue qd on la cache a son ou sa partenaire. Ou a qui que ce soit. Mais l infidelite n est pas y. Tabou de la société. Je pense au il ne faut pas juger les gens qui sont infidèles. La notion de bien ou de mal se reglera dans un procès entre lui et le, la partenaire, c est une question de couples, enfin je pense, mais pour moi l infidelite c est la trahison de la confiance, et cela peut blesser l aitre, c est pour cela qu il ne faut pas l encourager. Mais je sais bien que tout n est pas tout noir tout blanc et on peut aimer une personne et en aimer une autre, ou même juste se sentir sexuellement attire par cette autre personne. Le problème est au il faut savoir faire des choix dans la vie, prendre des décisions. Si tu te sens enferme dans ta relation vous vous separez. Si tu aime ta copine tu ne la trimpe pas.

Profil : Inconnu
bloobae
  1. answer
  2. Posté le 13/07/2017 à 02:34:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Sauf que cela sort du sujet. Le fait est de savoir si l'on doit considérer la tromperie comme universellement mal.

Pas de savoir si c'est négatif pour un couple, ou blessant pour le conjoint. C'est au delà de cela.


La question est de savoir, pourquoi il y a tromperie. C'est complexe, dépendant de chaque situation. On ne peut pas voir la tromperie de la même manière pour un couple en crise depuis deux jours et un couple en crise depuis 10 ans. Cela dépend aussi de la communication, ou le manque de communication, des rencontres, de la famille, du soutien, des pulsions.

Bref, j'ai envie de dire que tromper, ce n'est pas mal, en tout cas, pas mal de manière universel.

D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt de faire cette notion de mal ou bien pour des évolutions de la vie.
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A partir du moment ou on fait mal a l aitre sciemment, oui c est mal. Engendrer la douleur, c est mal. Ou plutôt, engendrer la douleur quand on peut l éviter sans être malheureux, c est mal. Il faut respecter autrui

Message cité 1 fois
K
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 13/07/2017 à 11:21:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bloobae a écrit :









A partir du moment ou on fait mal a l aitre sciemment, oui c est mal. Engendrer la douleur, c est mal. Ou plutôt, engendrer la douleur quand on peut l éviter sans être malheureux, c est mal. Il faut respecter autrui
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Non, je ne suis pas d'accord. Ta logique n'est pas universelle.

Si quelqu'un t'agresse, tu vas vouloir te défendre, et sans doute lui faire mal pour le décourager de t'agresser.
Tu juges cela encore mal?

Sans doute pas. Donc, non, engendrer la douleur n'est pas universellement mal. Ou en tout cas, c'est discutable.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Inconnu
bloobae
  1. answer
  2. Posté le 22/09/2017 à 22:57:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais est ce que tu vas te defendr en te protégeant le visage ou el frappant? Je dis au engendrer le mal c est une erreur, je ne dis pas être capable de l éviter pour chaque occasion. Ke pense que dans la mesure du possible il faut essayer d être honnête, de respecter les autres et oui, de ne pas nuire. Si la personne qui te frappe ne voulait pas nuire, elle ne te frapperai pas et tu n aurai pas a re défendre en la frappant z ton tour.

Profil : Inconnu
honored
  1. answer
  2. Posté le 07/12/2017 à 02:20:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui car c'est un acte illégitime.

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