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n°522960
fallenrazi​el
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  3. Posté le 28/01/2017 à 13:07:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
Si ta méthode pour soutenir la cause féministe est la même que celle pour soutenir la cause animale, oui, y a des chances que ça me dérange et que je trouve ça risible.
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  2. Posté le 28/01/2017 à 14:07:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Si ta méthode pour soutenir la cause féministe est la même que celle pour soutenir la cause animale, oui, y a des chances que ça me dérange et que je trouve ça risible.

Non je n'achète pas de la fourrure de femme, te voilà rassuré ?


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“Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.” A. Einstein
n°522969
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  3. Posté le 28/01/2017 à 20:34:52  
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Très drôle.
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  2. Posté le 28/01/2017 à 20:52:10  
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Non mais bon, faut que tu gagnes en maturité, je sais pas quel âge tu as, mais bon à un jour tu rentreras dans le monde adulte, et tu devras arrêter de faire de la présomption sur ce que les gens peuvent penser.

Je suis pro-féministe et je ne te permets pas d'en douter.


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n°522974
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  3. Posté le 28/01/2017 à 21:07:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vis dans le monde des adultes depuis pas mal de temps déjà.
Et prétendre protéger les animaux en avouant bien aimer qu'on leur arrache la peau pour ton confort, c'est juste contradictoire, mon petit. Rien à voir avec la maturité, on se demande bien ce que ça vient foutre là d'ailleurs. Donc vue la façon dont tu prétends protéger les animaux, par pitié, n'essaie pas de protéger les femmes.
PS > Et cesse d'ouvrir ta bouche, tu te casses tout seul.
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n°522977
Idiot_du_v​illage
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  2. Posté le 28/01/2017 à 21:15:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Je vis dans le monde des adultes depuis pas mal de temps déjà.
Et prétendre protéger les animaux en avouant bien aimer qu'on leur arrache la peau pour ton confort, c'est juste contradictoire, mon petit. Rien à voir avec la maturité, on se demande bien ce que ça vient foutre là d'ailleurs. Donc vue la façon dont tu prétends protéger les animaux, par pitié, n'essaie pas de protéger les femmes.
PS > Et cesse d'ouvrir ta bouche, tu te casses tout seul.

Ah oui effectivement, j'avais pas vu ta date de naissance ><

On va pas refaire le débat sur la fourrure ici, toi même tu sais que tu es complètement bornée sur ce sujet et que tu n'as même pas essayé de comprendre mes arguments...

Je n'essaie pas de protéger les femmes, elles peuvent très bien le faire elles-même.

D'accord je me tais, mais sache que tes propos me blessent :(


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n°522978
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  3. Posté le 28/01/2017 à 21:25:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Visiblement, on a tous été bornés à ce sujet, sauf toi. Tu crois pas que c'est un indice sur le fait que tu devrais te remettre en question ? Quels arguments ? On les a lus et on les a démontés méthodiquement. Aucun n'était défendable. Tu veux quoi de plus ?
Le débat sur la fourrure ne sera pas clos tant que des gens dans ton genre feront passer un luxe tout à fait dispensable avant tout le reste.
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Message édité par fallenraziel le 28/01/2017 à 21:26:00

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n°522981
Idiot_du_v​illage
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  1. answer
  2. Posté le 28/01/2017 à 22:00:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Visiblement, on a tous été bornés à ce sujet, sauf toi. Tu crois pas que c'est un indice sur le fait que tu devrais te remettre en question ? Quels arguments ? On les a lus et on les a démontés méthodiquement. Aucun n'était défendable. Tu veux quoi de plus ?
Le débat sur la fourrure ne sera pas clos tant que des gens dans ton genre feront passer un luxe tout à fait dispensable avant tout le reste.

J'ai dit ne pas vouloir relancer le débat. Si ça peut te calmer un peu, on dit que tu as raison à 100%, et voilà le débat est clos :)


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n°522982
Andraëlle
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  2. Posté le 29/01/2017 à 00:37:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Idiot_du_village a écrit :


Ah oui quand même... :/  je pensais qu'il y avait des produits contre les règles douloureuses...

Je pense pas que c'était à cause de tes règles (ou du moins assez marginalement) si tu as réagi comme ça, c'est juste que si tu subis régulièrement des propos sexistes, et qu'à un moment tu n'en pouvais plus.

Mais bon, de toute façon, il faut s'y faire, le système patriarcal n'est pas prêt de s'effondrer, et les inégalités hommes/femmes continueront à perdurer ^^ j'avoue c'est pas cool si tu es une femme, parce que tu as pas les mêmes droits que les hommes, la vie est faite ainsi et les tentatives féministes pour changer notre système sont trop mal perçues par la société pour avoir des résultats concrets.



Les produits contre les règles douloureuses sont rarement des médocs' que tu peux prendre comme des bonbons. Souvent, les anti-douleurs classiques n'ont pas d'effet et il faut taper dans du plus lourd, voir des traitement hormonaux (avec les risques qu'ils comportent et leurs gros inconvénients - dépression, perte de libido, prise de poids, etc, etc).

Mes règles étaient en causes dans ma réaction dans le sens où ce mec venait critiquer mon taf, tout pétant de bonne santé et de bien-être, quand moi j'avais l'impression que mes ovaires servaient de punching ball. C'est-à-dire que je me donnais un mal de chien, malgré mes règles, pour faire du bon boulot et que lui était venu critiquer l'air de rien comme si tout coulait de source... bref.

Des résultats concrets, on en a, et je suis pas du genre à me dire "bouh, c'est trop lent, j'arrête là". Alors "il faut s'y faire", non, certainement pas, je ne me complais pas dans ce qui ne me convient pas, et je pense que si tu étais une femme ce serait également ton cas, c'est nettement plus facile de se faire à une situation quand elle nous place du bon côté.

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n°522987
fallenrazi​el
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  3. Posté le 29/01/2017 à 12:59:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Andraëlle a écrit :



c'est nettement plus facile de se faire à une situation quand elle nous place du bon côté.


+100000
Ca me fait penser à arsher qui répète constamment que si le patriarcat ne convenait pas aux populations il aurait disparu. Le truc c'est qu'il convient surtout à ceux qui ont le pouvoir, à savoir les hommes, les femmes ont rarement, voire jamais, eu le loisir de l'ouvrir pour faire bouger les choses avant aujourd'hui. Le patriarcat étant du côté des hommes, normal que cela leur convienne. Que l'autre moitié de la population, silencieuse, en souffre, ma foi, ils s'en foutaient.

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n°522988
Andraëlle
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  2. Posté le 29/01/2017 à 13:03:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


+100000
Ca me fait penser à arsher qui répète constamment que si le patriarcat ne convenait pas aux populations il aurait disparu. Le truc c'est qu'il convient surtout à ceux qui ont le pouvoir, à savoir les hommes, les femmes ont rarement, voire jamais, eu le loisir de l'ouvrir pour faire bouger les choses avant aujourd'hui. Le patriarcat étant du côté des hommes, normal que cela leur convienne. Que l'autre moitié de la population, silencieuse, en souffre, ma foi, ils s'en foutaient.


 jap:{}
Avec en plus l'éducation qui menait à ne même pas se poser de question, à ne pas en avoir conscience et à considérer ne pas avoir à se plaindre...
Quand je vois la génération de ma mère, c'était encore typiquement ça, et ça date à peine d'il y a 40ans...

n°522990
fallenrazi​el
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  3. Posté le 29/01/2017 à 13:13:29  
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Clair, on encourageait pas les femmes à penser qu'un autre système est possible. Ni à penser tout court, faut savoir que la passion de la lecture par exemple était mal vue pour les femmes, car ça leur donnait, paraît-il, des "idées folles"...
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  2. Posté le 29/01/2017 à 13:30:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui et puis bientôt vous allez dire qu'il y a 40 ans, les femmes qui travaillaient étaient mal vues car il fallait qu'elles s'occupent de leur enfants et qu'on leur refusait le droit de disposer librement de son corps ^^

non mais oh, faut pas tout diaboliser, il y a 40 ans c'était pas le moyen-age
Message cité 2 fois

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n°522994
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  3. Posté le 29/01/2017 à 13:53:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les femmes ne disposent de droit sur leur corps que depuis l'invention de la contraception et du droit à l'avortement. C'est pas si vieux.


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n°522999
Andraëlle
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  2. Posté le 29/01/2017 à 14:45:29  
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Idiot_du_village a écrit :


Oui et puis bientôt vous allez dire qu'il y a 40 ans, les femmes qui travaillaient étaient mal vues car il fallait qu'elles s'occupent de leur enfants et qu'on leur refusait le droit de disposer librement de son corps ^^

non mais oh, faut pas tout diaboliser, il y a 40 ans c'était pas le moyen-age


Effectivement.

Ma mère a eu trois enfants, elle voulait continuer à travailler à temps complet mais elle en a été dissuadée et s'est retrouvé à temps partiel alors que mes parents avaient les moyens de gérer autrement.
Et ma famille ne comprenait même pas comment elle avait pu ne serait-ce que décider de reprendre son travail si tôt.
Aujourd'hui encore, on parle davantage des projets d'enfants aux femmes qu'aux hommes, perso on m'en a parlé à mon entretien d'embauche alors que c'est normalement interdit, et ça a pas été le cas de tous les mecs qui l'ont passé en même temps que moi.
Quand on parle de notre vie de couple à mon compagnon et moi qui sommes en 3*8 tous les deux, personne ne lui dit qu'il faudra bien qu'il reprenne un jour des horaires de jours, contrairement à moi.
Etc, etc.

A l'époque de ma mère, le viol conjugal n'était pas reconnu, aussi. Un mari avait le droit de forcer des rapports sexuels parce qu'il était le mari. Ce n'est qu'en 2010 que la "présomption de consentement" au sein du mariage a - enfin - complétement disparu, après "seulement" 20 ans de tâtonnement (c'est-à-dire que jusqu'en 1990 on partait du principe que l'abus entre conjoints n'existait tout simplement pas puisque le mariage rendait une femme consentante d'office).
Edit, petit ajout : et sans compter, évidemment, qu'encore aujourd'hui obtenir justice après un viol conjugal est très difficile, malgré les modifications des textes.

Alors je vais plutôt te dire "faut peut-être pas tout minimiser", hein, parce que d'une t'as pas l'air super renseigné, de deux comme tu vois les avancées elles sont pas si vieilles que ça et de trois, y a des évidences sexistes qui passent encore complètement sous silence ou qui sont purement et simplement niées.

Message édité par Andraëlle le 29/01/2017 à 14:49:27
n°523023
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 30/01/2017 à 21:34:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Clair, on encourageait pas les femmes à penser qu'un autre système est possible. Ni à penser tout court, faut savoir que la passion de la lecture par exemple était mal vue pour les femmes, car ça leur donnait, paraît-il, des "idées folles"...



Ouais enfin, Catherine de Rambouillet a quand même été l'hôtesse d'un grand salon littéraire parisien au XVIIe siècle. Y avait aussi les Madame de La Fayette, Comtesse de Sévigné, Madeleine de Scudéry, d'autres écrivaines moins illustres, puis toutes les poétesses.


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°523024
testymoi2
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  1. answer
  2. Posté le 30/01/2017 à 23:05:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Wouaw. Du coup, toutes les femmes moins connues de ce temps n'ont qu'à se la fermer, d'autres lisaient ou écrivaient pour elles...


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°523025
Arsher
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  1. answer
  2. Posté le 30/01/2017 à 23:13:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est quand même important et sain de rappeler que la réalité était moins caricaturale que ce qu'on présente trop souvent.
Message cité 2 fois

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°523026
Andraëlle
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  1. answer
  2. Posté le 30/01/2017 à 23:31:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


C'est quand même important et sain de rappeler que la réalité était moins caricaturale que ce qu'on présente trop souvent.



Ben, ça dépend la réalité de qui, en fait ;)

n°523032
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/01/2017 à 11:45:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


C'est quand même important et sain de rappeler que la réalité était moins caricaturale que ce qu'on présente trop souvent.

En quoi c'est moins caricaturale? Parce que des "Madame De" ont le statut social pour cela?

Tu te rends compte que tu ne parles que des personnes de la noblesse, ou équivalent? Quid du "peuple".


C'est pas moins caricaturale, c'est juste biaisé...


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°523034
Arsher
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  1. answer
  2. Posté le 31/01/2017 à 12:32:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, c'est moins caricatural car j'ai apporté la nuance. Même si des femmes faisant partie d'un petit pourcentage privilégié de la population avaient accès aux lettres (et qu'on appelait les "précieuses" ) contrairement à bien d'autres, ça existait. Ce que Fallenraziel a omis de dire car ça arrange sa vision du monde. Dans un monde hyperphallocrate et vraiment machiste, des femmes de lettres ne peuvent pas exister.
Message édité par Arsher le 31/01/2017 à 12:36:38

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