liste des connectés  Lancer une recherche S'inscrire S'identifier Répondre à cette discussion Créer un nouveau message
 

Ajouter une réponse

 
Page photos
 
 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer
 
 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

La société dans laquelle nous vivons, qu'en pensez vous?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 13:35:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :

Arsher a écrit :

Je ne plaisante pas, c'est prévu depuis les années 70 par le club de Rome et ça a donné naissance à la collapsologie et à d'autres travaux, notamment chez J. Tainter ou J. Diamond. Le pic pétrolier a été atteint comme prévu il y a quelques années, ceci veut donc dire qu'on va extraire de moins en moins de pétrole et qu'il sera de moins en moins rentable. Or, c'est le socle sur lequel fonctionne la société moderne.

Pour s'en affranchir, il faudrait entreprendre d'immenses travaux et bien entendu, il s'ajouteraient sur la dette des états déjà très élevées et faisant douter de leur solvabilité (dont la France).

Tu parles d'anarchie mais même affaiblis, les nations peuvent encore exister. Seulement, dans des sociétés où les produits de consommation courants deviendront chers et où il n'y aura peut-être plus d'aides sociales, la loi martiale peut très vite s'instaurer pour minimiser le chaos.

Le troc est déjà autorisé en France et de toute manière, il est peut probable que les monnaies disparaissent. Les grandes devises si par contre, mais il y a toujours moyen de trouver un substitut pour dépanner ou en attendant mieux. L'or serait par contre une valeur refuge, enfin plus que jamais et sa cote pourrait grimper en flèche. Il faut aussi signaler que comme pour beaucoup de métaux, les réserves naturelles sont presque épuisées.

La police... Elle serait bien vite débordées en cas de grosses révoltes, surtout s'il y a des coupes budgétaires. Reste l'armée pour les appuyer et malheureusement, on peut se douter qu'il y aura des feux verts pour tirer à vue.

Quoiqu'il en soit, la France demeure un pays riche, même si le lien social s'est effrité et que nous avons une population plutôt indisciplinée, disparate et individualiste. Problèmes à venir dans les années 2020, donc mieux vaut se préparer et j'ai déjà donné des idées.
Afficher plus
Afficher moins


La société ne repose pas entièrement sur le pétrole si ? Peut être pour les moyens de transport, mais c'est en train de changer non ?
Et puis même si c'est pas en train de changer, on privilégiera le train pour les grandes distances et le vélo.
L'énergie dans la société est plus basée sur l'énergie nucléaire qui fait marcher à peu près toute l'électricité de France, non ? Il n'y aura donc pas de panne d'électricité, juste une panne de transport (qui se fera naturellement car les prix du pétrole vont augmenter, jusqu'à être un produit de luxe, les classes moyennes, seront alors contraintes de se déplacer à pieds ou en vélo ou par d'autres voies électriques).
Je ne comprends pas en quoi le pétrole est réellement indispensable dans notre société. Après, bien sûr, vu que ça affecte les transports, ça affectera également les commerces et donc la mondialisation. Tous ces camions, emportant des containers, seront bien un jour, à l'abandon par manque d'essence mais il y a d'autres solutions comme le déplacement en train et le transport par des voies électriques...
Enfin, ça me semble être un changement certes, mais pas une "catastrophe".

Peut être que les nations peuvent exister mais dans le cas où la plupart de la population serait en manque des produits de consommation courant à cause de l'augmentation des prix et que la police et l'armée seraient contre la population. Ça engendrerait une guerre civile... et donc forcément le chaos, non ?
Ne peut-on pas imaginer qu'il se passe quelque chose de similaire au krach boursier de 1929 ? Les crédits se tarissent, la consommation, l'investissement et la production continuent de chuter et le chômage explose. D'accord ça serait un changement, mais ça ne serait pas une "catastrophe" non plus, comme on a pu le voir dans l'histoire, ce genre de crise économique ont toujours été résolue non ?

Qu'en est-il de l'écologie ? Va-t-elle devenir problématique ?

Penses-tu qu'on doit se préparer à faire face à une guerre nucléaire, lorsque les ressources raréfiées dans chaque pays nécessiteront d'aller voir ailleurs (comme c'est déjà le cas avec les états-unis au moyen orient).
Imaginons que le moyen-orient avait été une zone puissante, développée, technocratisée et militarisée, il y aurait sans doute eu une chute de la puissance américaine (qui se maintient en grande partie grâce à ses mains mises sur le moyen-orient) et peut être une guerre (nucléaire ?).
Là, on a de la chance presque, que le moyen orient était sous-développé par rapport à la puissance américaine comme ça ils peuvent dominer la zone sans avoir recours à l'arme nucléaire.

Message cité 2 fois
(Publicité)
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 16:18:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

La société ne repose pas entièrement sur le pétrole si ? Peut être pour les moyens de transport, mais c'est en train de changer non ?
Et puis même si c'est pas en train de changer, on privilégiera le train pour les grandes distances et le vélo.
L'énergie dans la société est plus basée sur l'énergie nucléaire qui fait marcher à peu près toute l'électricité de France, non ? Il n'y aura donc pas de panne d'électricité, juste une panne de transport (qui se fera naturellement car les prix du pétrole vont augmenter, jusqu'à être un produit de luxe, les classes moyennes, seront alors contraintes de se déplacer à pieds ou en vélo ou par d'autres voies électriques).
Je ne comprends pas en quoi le pétrole est réellement indispensable dans notre société. Après, bien sûr, vu que ça affecte les transports, ça affectera également les commerces et donc la mondialisation. Tous ces camions, emportant des containers, seront bien un jour, à l'abandon par manque d'essence mais il y a d'autres solutions comme le déplacement en train et le transport par des voies électriques...
Enfin, ça me semble être un changement certes, mais pas une "catastrophe".

Peut être que les nations peuvent exister mais dans le cas où la plupart de la population serait en manque des produits de consommation courant à cause de l'augmentation des prix et que la police et l'armée seraient contre la population. Ça engendrerait une guerre civile... et donc forcément le chaos, non ?
Ne peut-on pas imaginer qu'il se passe quelque chose de similaire au krach boursier de 1929 ? Les crédits se tarissent, la consommation, l'investissement et la production continuent de chuter et le chômage explose. D'accord ça serait un changement, mais ça ne serait pas une "catastrophe" non plus, comme on a pu le voir dans l'histoire, ce genre de crise économique ont toujours été résolue non ?

Qu'en est-il de l'écologie ? Va-t-elle devenir problématique ?

Penses-tu qu'on doit se préparer à faire face à une guerre nucléaire, lorsque les ressources raréfiées dans chaque pays nécessiteront d'aller voir ailleurs (comme c'est déjà le cas avec les états-unis au moyen orient).
Imaginons que le moyen-orient avait été une zone puissante, développée, technocratisée et militarisée, il y aurait sans doute eu une chute de la puissance américaine (qui se maintient en grande partie grâce à ses mains mises sur le moyen-orient) et peut être une guerre (nucléaire ?).
Là, on a de la chance presque, que le moyen orient était sous-développé par rapport à la puissance américaine comme ça ils peuvent dominer la zone sans avoir recours à l'arme nucléaire.
Afficher plus
Afficher moins



Ton idée de déplacement en train et en vélo, c'est cool pour les urbains mais ceux qui habitent en pleine cambrousse peuvent crever dans leur coin.
Ça me fait rire car j'habite personnellement à 7 km du moindre commerce (pas de boulangerie, supermarché) et encore il me faut parcourir plus de 30 km (1 demi-heure de voiture tout de même) pour trouver de quoi m'habiller et des commerces au-delà du simple "intermarché" de ma commune. J'étais en train de m'imaginer une voie de chemin de fer de chez moi au bourg, à travers les champs et les routes de campagne lol:{} . Bon à la rigueur pour le transport de marchandises, ça existe déjà pas loin de chez moi, mais pour le transport de passagers, hum... :D
Alors tu vas me dire qu'on a qu'à tous déménager et habiter en ville... idéaliste que tu es (ou sembles être). Totalement impossible.
La surpopulation déjà bien présente va s'accentuer jusqu'à devenir invivable, tous les humains concentrés sur une même zone = pollution +++, plus d'agriculture possible ??
Et je vais peut-être poser une question bête mais l'électricité ne fonctionne pas grâce au pétrole ? (j'avoue que je ne suis pas experte en matière de question énergétique).

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 16:49:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

La société ne repose pas entièrement sur le pétrole si ? Peut être pour les moyens de transport, mais c'est en train de changer non ?
Et puis même si c'est pas en train de changer, on privilégiera le train pour les grandes distances et le vélo.
L'énergie dans la société est plus basée sur l'énergie nucléaire qui fait marcher à peu près toute l'électricité de France, non ? Il n'y aura donc pas de panne d'électricité, juste une panne de transport (qui se fera naturellement car les prix du pétrole vont augmenter, jusqu'à être un produit de luxe, les classes moyennes, seront alors contraintes de se déplacer à pieds ou en vélo ou par d'autres voies électriques).
Je ne comprends pas en quoi le pétrole est réellement indispensable dans notre société. Après, bien sûr, vu que ça affecte les transports, ça affectera également les commerces et donc la mondialisation. Tous ces camions, emportant des containers, seront bien un jour, à l'abandon par manque d'essence mais il y a d'autres solutions comme le déplacement en train et le transport par des voies électriques...
Enfin, ça me semble être un changement certes, mais pas une "catastrophe".

Peut être que les nations peuvent exister mais dans le cas où la plupart de la population serait en manque des produits de consommation courant à cause de l'augmentation des prix et que la police et l'armée seraient contre la population. Ça engendrerait une guerre civile... et donc forcément le chaos, non ?
Ne peut-on pas imaginer qu'il se passe quelque chose de similaire au krach boursier de 1929 ? Les crédits se tarissent, la consommation, l'investissement et la production continuent de chuter et le chômage explose. D'accord ça serait un changement, mais ça ne serait pas une "catastrophe" non plus, comme on a pu le voir dans l'histoire, ce genre de crise économique ont toujours été résolue non ?

Qu'en est-il de l'écologie ? Va-t-elle devenir problématique ?

Penses-tu qu'on doit se préparer à faire face à une guerre nucléaire, lorsque les ressources raréfiées dans chaque pays nécessiteront d'aller voir ailleurs (comme c'est déjà le cas avec les états-unis au moyen orient).
Imaginons que le moyen-orient avait été une zone puissante, développée, technocratisée et militarisée, il y aurait sans doute eu une chute de la puissance américaine (qui se maintient en grande partie grâce à ses mains mises sur le moyen-orient) et peut être une guerre (nucléaire ?).
Là, on a de la chance presque, que le moyen orient était sous-développé par rapport à la puissance américaine comme ça ils peuvent dominer la zone sans avoir recours à l'arme nucléaire.
Afficher plus
Afficher moins



Selon les estimations que j'ai pu voir, le taux de dépendance de notre société est d'environ 80%. C'est donc son sang. Ouais, les fameuses centrales... Sauf qu'il faut faire venir les employés, faire sortir les déchets et faire entrer des marchandises. Ceci ne résout pas le problème. C'est comme les voiture électriques puisque ses composants viennent de plusieurs pays différents. Et rappelons que le pétrole entre dans la fabrication de nombreux produits manufacturés...

Justement, ça va affecter la mondialisation mais c'est bien ce qui caractérise le plus le monde actuel. Si on ne découvre pas une autre source d'énergie accessible et bon marché, la plupart des occidentaux vont être réduit à un rythme de vie slow life. C'est pas plus mal mais il faudrait alors dire adieu à une bonne partie de ce qu'on appelle le progrès.

Oui d'ailleurs, la révolte populaire a souvent pour point de départ des pénuries assez pénibles. Bien entendu, je ne parle pas de fin du monde mais d'un changement de société, de reconfiguration géopolitique etc... Le krach boursier de 29 a eu des effets désastreux, surtout sur les petites gens. Sauf qu'à l'époque, c'était une population relativement homogène et bien plus disciplinée et prête aux coups durs qu'aujourd'hui... Le niveau de violence serait donc inversement proportionnel au niveau de confort et donc inédit. Bien entendu que ces crises ont toujours été résolues... Mais après le désastre et pas dans une ambiance peace and love. L'instinct de survie se met à parler et on retrouve de bonnes vieilles réalités anthropologiques et historiques.

L'écologie : il est clair qu'un monde avec une activité humaine moindre permettrait une meilleure regénération de la planète. Il faudrait par contre traiter le problème des centrales nucléaires et de leurs déchets si elles finissent à l'abandon.

Ouais on a de la chance concernant le Moyen-Orient, mais niveau moral et éthique faudra repasser. Surtout quand on joue aux moralistes et gendarmes du monde. Par contre, je crois que la guerre nucléaire est peu probable, ou alors des frappes très locales mais pour exploser un pays entier (comme pourrait faire le nouveau samat russe), faudrait vraiment être con à cause des retombées économiques et écologiques. Je pense que les conflits se referont dans des zones délimitées là où se trouvent les dernières ressources.

PS : d'accord avec Mouchette. Même si 60% de la population française est urbaine, il reste 40% de gens dépendant des transports motorisés. Il serait aussi stupide de concentrer plus de 90% de la population en ville, sachant que la situation est déjà difficilement gérable à l'heure actuelle avec les problèmes de transports, les ghettos etc Et ne parlons même pas des vagues migratoires massives de demain...

Si tu cherches des ouvrages sur la collapsologie :
-Piero San Giorgio : Survivre à l'Effondrement Economique, Rues Barbares, Femmes au Bord de la Crise et NRBC
-Pablo Servigne : Comment Tout Peut S'Effondrer
-Joseph Tainter : L'effondrement des Sociétés Complexes
-Jared Diamond : Effondrement

Message édité par Arsher le 02/01/2018 à 16:52:22

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 16:53:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Ton idée de déplacement en train et en vélo, c'est cool pour les urbains mais ceux qui habitent en pleine cambrousse peuvent crever dans leur coin.
Ça me fait rire car j'habite personnellement à 7 km du moindre commerce (pas de boulangerie, supermarché) et encore il me faut parcourir plus de 30 km (1 demi-heure de voiture tout de même) pour trouver de quoi m'habiller et des commerces au-delà du simple "intermarché" de ma commune. J'étais en train de m'imaginer une voie de chemin de fer de chez moi au bourg, à travers les champs et les routes de campagne lol:{} . Bon à la rigueur pour le transport de marchandises, ça existe déjà pas loin de chez moi, mais pour le transport de passagers, hum... :D
Alors tu vas me dire qu'on a qu'à tous déménager et habiter en ville... idéaliste que tu es (ou sembles être). Totalement impossible.
La surpopulation déjà bien présente va s'accentuer jusqu'à devenir invivable, tous les humains concentrés sur une même zone = pollution +++, plus d'agriculture possible ??
Et je vais peut-être poser une question bête mais l'électricité ne fonctionne pas grâce au pétrole ? (j'avoue que je ne suis pas experte en matière de question énergétique).
Afficher plus
Afficher moins

Pour les courtes distances = vélos/vélos électriques
Pour les distances moyennes = voitures électriques (qui ont trop peu d'autonomie pour les longues distances)
Pour les longues distances = train

Message cité 2 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:03:56  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Pour les courtes distances = vélos/vélos électriques
Pour les distances moyennes = voitures électriques (qui ont trop peu d'autonomie pour les longues distances)
Pour les longues distances = train
Afficher plus
Afficher moins



Mouais...
Bah faudra améliorer le système alors, parce-qu'il n'y a pas des gares et des lieux de recharge de la batterie partout. Mais je pense qu'en se popularisant, les moyens vont s’accroître, notamment dans les moyennes et grandes villes. Le reste (commune isolée et campagne) aura un certain temps de retard à mon avis.

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:13:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Mouais...
Bah faudra améliorer le système alors, parce-qu'il n'y a pas des gares et des lieux de recharge de la batterie partout. Mais je pense qu'en se popularisant, les moyens vont s’accroître, notamment dans les moyennes et grandes villes. Le reste (commune isolée et campagne) aura un certain temps de retard à mon avis.
Afficher plus
Afficher moins

Mais toi, au pire ça te fait rien non ??

Message cité 1 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:25:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Mais toi, au pire ça te fait rien non ??
Afficher plus
Afficher moins



Certaines populations sont plus délaissées que d'autres... donc si à partir du moment où il y a un changement ça fait "quelque chose" :)

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
(Publicité)
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:25:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Certaines populations sont plus délaissées que d'autres... donc si à partir du moment où il y a un changement ça fait "quelque chose" :)
Afficher plus
Afficher moins

Mais t'es une mouche !

Message cité 1 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:31:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Mais t'es une mouche !
Afficher plus
Afficher moins



Le rapport ?

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 17:33:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Le rapport ?
Afficher plus
Afficher moins

Les mouches ne sont pas concernées par les voitures ! :D

Message cité 1 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 18:07:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Les mouches ne sont pas concernées par les voitures ! :D
Afficher plus
Afficher moins



Ahah lol:{}

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 18:08:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Ahah lol:{}
Afficher plus
Afficher moins

Elle a pas fait mouche cette blague :(

(Publicité)
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 19:02:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Pour les courtes distances = vélos/vélos électriques
Pour les distances moyennes = voitures électriques (qui ont trop peu d'autonomie pour les longues distances)
Pour les longues distances = train
Afficher plus
Afficher moins


Sur le papier, c'est joli mais quid des marchandises par avion, gros bateaux et même de la masse de personnes devant prendre ces trains ? Je ne vois pas avec quel budget on augmenterait le "parc" des trains. Ou alors on continue à s'endetter jusqu'à ce qu'il y ait une perte de confiance définitive et un effondrement économique.

La seule solution est de maîtriser une source d'énergie bon marché, abondante et très énergétique. Y aurait peut-être quelque chose à voir du côté des travaux de Tesla, sinon je ne vois pas bien. Même les énergies alternatives n'ont pas autant de rendement que le pétrole, le charbon et la gaz. Du moins, à l'heure actuelle et je ne vois pas bien où on pourrait s'améliorer, à part sur quelques détails mais ne changeant pas la donne... Après, peut-être que les gens s'habitueraient à avoir des livraisons plus longues. Je crois qu'Amazon a un projet de ballons dirigeables.


Ou alors il y a une baisse drastique de population et un retour à un mode de vie primitif pour la majorité de la planète, avec peut-être 10% de privilégiés bénéficiant du haut rendement énergétique.

Message cité 1 fois
Message édité par Arsher le 02/01/2018 à 19:04:09

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 19:11:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Sur le papier, c'est joli mais quid des marchandises par avion, gros bateaux et même de la masse de personnes devant prendre ces trains ? Je ne vois pas avec quel budget on augmenterait le "parc" des trains. Ou alors on continue à s'endetter jusqu'à ce qu'il y ait une perte de confiance définitive et un effondrement économique.

La seule solution est de maîtriser une source d'énergie bon marché, abondante et très énergétique. Y aurait peut-être quelque chose à voir du côté des travaux de Tesla, sinon je ne vois pas bien. Même les énergies alternatives n'ont pas autant de rendement que le pétrole, le charbon et la gaz. Du moins, à l'heure actuelle et je ne vois pas bien où on pourrait s'améliorer, à part sur quelques détails mais ne changeant pas la donne... Après, peut-être que les gens s'habitueraient à avoir des livraisons plus longues. Je crois qu'Amazon a un projet de ballons dirigeables.


Ou alors il y a une baisse drastique de population et un retour à un mode de vie primitif pour la majorité de la planète, avec peut-être 10% de privilégiés bénéficiant du haut rendement énergétique.
Afficher plus
Afficher moins

Je me demande comment ça va se terminer car une grande majorité de la population ont un confort énorme par exemple lié avec internet, l'accès rapide à l'information, un mode de vie simple etc.
Je me demande comment les gens vont réagir car actuellement ils sont plutôt "fainéants" et profites des plaisirs de la vie sans se poser de questions.
Par exemple ils "vivent" et s'en foutent de la planète, etc.

Je me demande comment la majeure partie de la population va réagir vis-à-vis de cette baisse de confort.

Message cité 1 fois
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 19:20:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Je me demande comment ça va se terminer car une grande majorité de la population ont un confort énorme par exemple lié avec internet, l'accès rapide à l'information, un mode de vie simple etc.
Je me demande comment les gens vont réagir car actuellement ils sont plutôt "fainéants" et profites des plaisirs de la vie sans se poser de questions.
Par exemple ils "vivent" et s'en foutent de la planète, etc.

Je me demande comment la majeure partie de la population va réagir vis-à-vis de cette baisse de confort.
Afficher plus
Afficher moins



Ouh là non, le mode de vie de l'occidental moyen n'est simple qu'en apparence mais n'a rien à voir avec ce qu'on peut voir dans des sociétés simples type primitives où là effectivement, on est proches de la nature. Rien que l'accès aux marchandises du supermarché implique des tonnes de choses complexes reliées entre elles directement ou indirectement comme la logistique du flux tendu.

Comment ils vont réagir ? Extrêmement mal. Il suffit de voir quelques cas célèbres et récents, comme les conséquences de l'ouragan Katrina aux USA : forces de l'ordre et services de secours largement débordés, viols, pillages, meurtres... Et c'est pas le Darfour ou l'Irak, ce sont les USA, fleuron de la civilisation (il paraît). Ceci dit face à ça, il y a tout de même eu de la solidarité et des actes héroïques. Seulement, il ne faut surtout pas s'attendre à ce que tout le monde se fasse des bisous durant l'adversité. Surtout quand à la base, la population est hétéroclite et connaît des tensions sociales.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 20:05:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


Ouh là non, le mode de vie de l'occidental moyen n'est simple qu'en apparence mais n'a rien à voir avec ce qu'on peut voir dans des sociétés simples type primitives où là effectivement, on est proches de la nature. Rien que l'accès aux marchandises du supermarché implique des tonnes de choses complexes reliées entre elles directement ou indirectement comme la logistique du flux tendu.

Comment ils vont réagir ? Extrêmement mal. Il suffit de voir quelques cas célèbres et récents, comme les conséquences de l'ouragan Katrina aux USA : forces de l'ordre et services de secours largement débordés, viols, pillages, meurtres... Et c'est pas le Darfour ou l'Irak, ce sont les USA, fleuron de la civilisation (il paraît). Ceci dit face à ça, il y a tout de même eu de la solidarité et des actes héroïques. Seulement, il ne faut surtout pas s'attendre à ce que tout le monde se fasse des bisous durant l'adversité. Surtout quand à la base, la population est hétéroclite et connaît des tensions sociales.
Afficher plus
Afficher moins

Je me demande ce que toute la culture va devenir.

Parce que par exemple, on ne va pas se voiler la face, mais les jeux vidéos, la culture musicale, les mangas, etc. c'est un peu la culture d'aujourd'hui l'art des divertissements. Mais ça coûte de l'argent, et c'est quand même "une activité de luxe", excuse-moi le terme mais ça n'a rien de primaire ou de nécessaire contrairement aux besoins premiers, aux activités scientifiques, etc.

Je me demande ce que les gens vont devenir si cette fameuse "culture" disparaissait un jour au profit de développements plus primaires... parce que on va pas se voiler, mais pour beaucoup de personnes, c'est hyper important. Il n'y a qu'à voir les personnes adulés par les gens, ceux sont des youtubers, des chanteurs, des gamers, des persos de manga, etc. je me demande ce que serait la vie sans tout ça.
Parce qu'il ne faut pas se voiler la face mais, par exemple, tu parlais de Tesla, mais presque personne ne le connait lui et presque personne ne s'intéresse à lui.

Il y a une déperdition des valeurs, et notamment la valeur du travail, de l'effort, dans la société actuelle et une déperdition des "renommées" de certaines professions primaires comme par exemple les enseignants, les scientifiques, les artisans, etc. des professions primaires pour toute société.

Je me demande comment va être la réaction de la population lorsqu'ils vont se prendre en pleine face le rejet de leurs valeurs, par la force des choses.

Message cité 1 fois
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:02:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Je me demande ce que toute la culture va devenir.

Parce que par exemple, on ne va pas se voiler la face, mais les jeux vidéos, la culture musicale, les mangas, etc. c'est un peu la culture d'aujourd'hui l'art des divertissements. Mais ça coûte de l'argent, et c'est quand même "une activité de luxe", excuse-moi le terme mais ça n'a rien de primaire ou de nécessaire contrairement aux besoins premiers, aux activités scientifiques, etc.

Je me demande ce que les gens vont devenir si cette fameuse "culture" disparaissait un jour au profit de développements plus primaires... parce que on va pas se voiler, mais pour beaucoup de personnes, c'est hyper important. Il n'y a qu'à voir les personnes adulés par les gens, ceux sont des youtubers, des chanteurs, des gamers, des persos de manga, etc. je me demande ce que serait la vie sans tout ça.
Parce qu'il ne faut pas se voiler la face mais, par exemple, tu parlais de Tesla, mais presque personne ne le connait lui et presque personne ne s'intéresse à lui.

Il y a une déperdition des valeurs, et notamment la valeur du travail, de l'effort, dans la société actuelle et une déperdition des "renommées" de certaines professions primaires comme par exemple les enseignants, les scientifiques, les artisans, etc. des professions primaires pour toute société.

Je me demande comment va être la réaction de la population lorsqu'ils vont se prendre en pleine face le rejet de leurs valeurs, par la force des choses.
Afficher plus
Afficher moins



C'est clair que vu les budgets mis en oeuvre niveau production et com, c'est du luxe la plupart des oeuvres qu'on connaît bien. Culture de masse = pognon, même si on trouve de la qualité et des trucs universels et transculturels. Justement, certaines oeuvres sont si profondes qu'elles stimulent des besoins importants, comme le sentiment d'appartenance (pyramide de Maslow).

En fait, la disparition d'une culture est la dernière phase d'un effondrement sociale, c'est la destruction anthropologique. C'est à dire que les rites, croyances coutumes disparaissent avec la mort des derniers représentants de ladite culture. Toutefois, la plupart des temps, les gènes sont tout de même transmis et c'est sans doute le but premier et ultime de la vie. Toutefois, j'aurais de la peine à voir disparaître le français et tout ce qui a fait la grandeur de la France. Il faut dire qu'on trouve des admirateurs dans le monde entier et c'est pas pour rien.

PS : non, les "scientifiques" viennent de société complexe. On trouve des formes d'érudition dans les sociétés primitives mais c'est différent de nos scientifiques. Et ce n'est pas forcément un mal, puisque de très vieilles sociétés primitives existent encore et sont des modèles de stabilité. D'un certain point de vue, ils sont mêmes plus adaptés que nous à la survie vu qu'on a connu beaucoup de chaos dans notre histoire.

Message cité 2 fois
Message édité par Arsher le 03/01/2018 à 23:05:08

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:08:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Arsher m'a devancé, mais je réponds là au message de Luuuuuuudovic.

Oh, tu sais, on s'habitue très vite aux nouvelles tendances, on remplace les anciennes aussi vite qu'on les a installées. Ce qui serait souhaitable, c'est que les nouvelles modes ( ne parlons pas forcément de valeurs ) intègrent des dimensions culturelles plus humanistes et progressistes que celles d'un Mondial de football, par exemple. Mais les jeux vidéo, dont on parle sur un autre topic, font souvent preuve de cette préoccupation.
Message édité par koutan57 le 02/01/2018 à 22:10:54
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:20:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Toutefois, j'aurais de la peine à voir disparaître le français et tout ce qui a fait la grandeur de la France. Il faut dire qu'on trouve des admirateurs dans le monde entier et c'est pas pour rien.
Afficher plus
Afficher moins



Si c'est, entre autres, de la langue française que tu veux parler, tu dois absolument combattre le calamiteux effet euro qui commence avec "vin-euro" et a d'ores et déjà enclenché la lente disparition de notre langue.

Message cité 1 fois
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:34:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :


Si c'est, entre autres, de la langue française que tu veux parler, tu dois absolument combattre le calamiteux effet euro qui commence avec "vin-euro" et a d'ores et déjà enclenché la lente disparition de notre langue.
Afficher plus
Afficher moins



Oh non pas ce délire encore :o


---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:39:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un peu de cohérence, quoi !

  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:45:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


C'est clair que vu les budgets mis en oeuvre niveau production et com, c'est du luxe la plupart des oeuvres qu'on connaît bien. Culture de masse = pognon, même si on trouve de la qualité et des trucs universels et transculturels. Justement, certaines oeuvres sont si profondes qu'elles stimulent des besoins importants, comme le sentiment d'appartenance (pyramide de Maslow).

En fait, la disparition d'une culture est la dernière phase d'un effondrement sociale, c'est la destruction anthropologique. C'est à dire que les rites, croyances coutumes disparaissent avec la mort des derniers représentants de ladite culture. Toutefois, la plupart des temps, les gènes sont tout de même transmis et c'est sans doute le but premier et ultime de la vie. Toutefois, j'aurais de la peine à voir disparaître le français et tout ce qui a fait la grandeur de la France. Il faut dire qu'on trouve des admirateurs dans le monde entier et c'est pas pour rien.

PS : non, les "scientifiques" viennent de société complexe. On trouve des formes d'érudition dans les sociétés primitives mais c'est différent de nos scientifiques. Et ce n'est pas forcément un mal, puisque de très vieilles sociétés primitives existent encore et sont des modèles de stabilité. D'un certain point de vue, ils sont mêmes plus adaptés que nous à la survie vu qu'on a connu beaucoup de chaos dans notre historie.
Afficher plus
Afficher moins



Arsher
koutan57
vitetaif

Je parlais plus que si on était dans l'état d'une crise économique et énergétique ça serait plus logiquement la recherche scientifique qui serait mis en avant au profit des choses plus culturelles et artistiques.
Par exemple, si demain y'a plus de pétrole ou je sais pas, y'a une catastrophe nucléaire planétaire, il est évident que tout le budget pour l'art va se retrouver dans la recherche scientifique.
En fait je pense qu'on a une tendance trop scientiste de nos jours, à tout croire que la "recherche scientifique" va résoudre.
Y'a un problème climatique ? Woa bah du calme, dirait un scientiste, on (les scientifiques) vont bien trouver une solution !
Etc.
La population relèguent tout sur le dos des scientifiques.
Et le fait de savoir qu'il y a des "études" et des "sommets écologiques" rassurent les populations sur le fait que "ça y'est ils sont sur le point de tout résoudre".
Ce qui est risible néanmoins c'est qu'à côté de ça, on flingue la recherche scientifique de tous les côtés. En diminuant son budget et les postes de recherche, et en détruisant le système éducatif (surtout en France).

Tout porte à croire que la culture en général va passer à la trappe et notamment la culture française. Ça a déjà commencé, dans la mesure où, le système éducatif est déjà impacté par des mesures économiques. Ils enlèvent le latin ou le grec par exemple, pour avoir moins de postes à payer de fonctionnaires, etc.
Les différentes réformes depuis les années 1990, on lentement déstructurer les programmes scolaires et de nombreux points sont déjà en perdition, dont par exemple ta langue qui est si chère. J'avais lu une analyse comme quoi environ 60-70% des étudiants sortant de 3ème présentes des insuffisances en grammaire et sont pour la plupart limite illettrés.

On peut le voir que la situation économique en est déjà au point de toucher à l'éducation et au système scolaire. Ce qui ne réduira pas la dette énormément soit-disant passant.

Il ne reste plus qu'à attendre qu'on en arrive au point où ils touchent et déstructurent le système social français.

Puis enfin, qu'ils touchent aux nécessités premières (en augmentant des taxes à tout va).

Et là, ça sera vraiment la fin.

Je pense vers 2050 ?

  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 22:53:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Par contre ce qui est dommage dans ce système, c'est que ce soit en réalité les banques qui soient bénéficiaires de l'affaire et du pouvoir.

En voyant l'état comme un acteur économique comme un autre, on le soumet au banque et la dette.

Finalement si on en arrive, en France (et plus généralement dans l'U.E) à écrire de telles lois, c'est sous la pression financière des banques qui elles s'enrichissent finalement lorsque l'état français paye peu à peu sa dette.
En gros j'ai l'impression qu'on travail, qu'on subit des mesures d'austérité, pour les banques au final, qui elles s'enrichissent.

D'ailleurs c'est bizarre, que tout le monde soit endetté, il y a forcément un gagnant dans l'histoire non ?

Le truc c'est que comme les banques ont le pouvoir de donner des ordres aux états, elles peuvent contrôler les populations par l'argent.

Je pense que si la dette étatique sera trop lourde, les banques pourraient bien effacer carrément cette dette. Le problème c'est qu'on entrerait encore dans un cercle vicieux, puisque, la période actuelle est une période où les grandes banques s'enrichissent.
Si on efface la dette (pour éviter un soulèvement des populations vis-à-vis des systèmes en place), cela entraînerait un nouveau cercle vicieux. Car qui a l'argent actuellement ? Les banques, même si on enlève la dette, l'état sera obligé encore de s'endetter.

Je pense que ça a toujours fonctionné ainsi. A un moment donné, les banques effacent les dettes étatiques, pour éviter que tout parte en couille et qu'il y est un soulèvement.
Non ?
Message cité 1 fois
Profil : Célébrité
vitetaif
  1. answer
  2. Posté le 02/01/2018 à 23:58:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zoc37zy a écrit :

Par contre ce qui est dommage dans ce système, c'est que ce soit en réalité les banques qui soient bénéficiaires de l'affaire et du pouvoir.

En voyant l'état comme un acteur économique comme un autre, on le soumet au banque et la dette.

Finalement si on en arrive, en France (et plus généralement dans l'U.E) à écrire de telles lois, c'est sous la pression financière des banques qui elles s'enrichissent finalement lorsque l'état français paye peu à peu sa dette.
En gros j'ai l'impression qu'on travail, qu'on subit des mesures d'austérité, pour les banques au final, qui elles s'enrichissent.

D'ailleurs c'est bizarre, que tout le monde soit endetté, il y a forcément un gagnant dans l'histoire non ?

Le truc c'est que comme les banques ont le pouvoir de donner des ordres aux états, elles peuvent contrôler les populations par l'argent.

Je pense que si la dette étatique sera trop lourde, les banques pourraient bien effacer carrément cette dette. Le problème c'est qu'on entrerait encore dans un cercle vicieux, puisque, la période actuelle est une période où les grandes banques s'enrichissent.
Si on efface la dette (pour éviter un soulèvement des populations vis-à-vis des systèmes en place), cela entraînerait un nouveau cercle vicieux. Car qui a l'argent actuellement ? Les banques, même si on enlève la dette, l'état sera obligé encore de s'endetter.

Je pense que ça a toujours fonctionné ainsi. A un moment donné, les banques effacent les dettes étatiques, pour éviter que tout parte en couille et qu'il y est un soulèvement.
Non ?
Afficher plus
Afficher moins



T'es sûr que tu comprends ce que tu racontes?

Message cité 1 fois
Message édité par vitetaif le 03/01/2018 à 03:37:54
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 03/01/2018 à 07:23:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et Clearstream, dans tout ça ? Comment va la santé ?
Monsieur Juncker ?
Message édité par koutan57 le 03/01/2018 à 07:25:00
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 03/01/2018 à 23:03:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vitetaif a écrit :


T'es sûr que tu comprends ce que tu racontes?
Afficher plus
Afficher moins



D'ailleurs, tes prévisions pour l'économie globale et française pour 2020-2030 ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
vitetaif
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 02:47:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


D'ailleurs, tes prévisions pour l'économie globale et française pour 2020-2030 ?
Afficher plus
Afficher moins



Une nouvelle crise dans 5/10 ans comme en 1973, en 1979, en 1993, en 2000, en 2009. Rien de nouveau sous le soleil.
C'est cyclique, pas besoin de scénario catastrophe, l'économie s'adapte, tkt bb. Les crises comme en 29 n'existent plus depuis qu'on fait tourner la planche à billet sous l'influence keynésienne. On considère plus la crise comme une purge, version défendue par les néoclassiques (cf 29) qui ne veulent aucune intervention des banques centrales. Too big to fail now. Paradoxalement, les monétaristes ont perdu la bataille idéologique sur la politique monétaire.

Message cité 1 fois
Message édité par vitetaif le 04/01/2018 à 02:56:55
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 08:13:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vitetaif a écrit :


Une nouvelle crise dans 5/10 ans comme en 1973, en 1979, en 1993, en 2000, en 2009. Rien de nouveau sous le soleil.
C'est cyclique, pas besoin de scénario catastrophe, l'économie s'adapte, tkt bb. Les crises comme en 29 n'existent plus depuis qu'on fait tourner la planche à billet sous l'influence keynésienne. On considère plus la crise comme une purge, version défendue par les néoclassiques (cf 29) qui ne veulent aucune intervention des banques centrales. Too big to fail now. Paradoxalement, les monétaristes ont perdu la bataille idéologique sur la politique monétaire.
Afficher plus
Afficher moins



La crise de 2009 a été un scénario catastrophe pour des millions de gens, justement et classe moyenne occidentale incluse... Quant à la planche à billets qui tourne, m'étonnerait que ce soit pour l'éternité parce qu'à force, ça risque de se transformer en monnaie de singe et de jne plus valoir grand chose à part le prix du papier et de l'impression. On parle aussi de dématérialisation monétaire, mais si on retombe dans la dérive de la création ex nihilo sans accoupler à un étalon, ça me laisse pessimiste. On voit déjà ce que donne les fluctuations du bitcoins, alors même si les états se mettent à créer leur propre monnaie virtuelle, je vois mal comment éviter une trop grande fluctuation.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
vitetaif
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 16:17:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


La crise de 2009 a été un scénario catastrophe pour des millions de gens, justement et classe moyenne occidentale incluse... Quant à la planche à billets qui tourne, m'étonnerait que ce soit pour l'éternité parce qu'à force, ça risque de se transformer en monnaie de singe et de jne plus valoir grand chose à part le prix du papier et de l'impression. On parle aussi de dématérialisation monétaire, mais si on retombe dans la dérive de la création ex nihilo sans accoupler à un étalon, ça me laisse pessimiste. On voit déjà ce que donne les fluctuations du bitcoins, alors même si les états se mettent à créer leur propre monnaie virtuelle, je vois mal comment éviter une trop grande fluctuation.
Afficher plus
Afficher moins



Je crois que tu te rends pas compte de la différence entre la crise de 29 (on a fermé des milliers de banques d'ailleurs car le système américain n'était pas structuré, FED avec un pool inexistant donc pas de prêteur en dernier ressort...) et 2009. 2009, c'est une crise mineure si t'essayes de comparer les moyens employés pour lutter contre la crise et les conséquences macro avérées (chômage, taux de pauvreté...).

Juste pour info, le taux de pauvreté en 1974 en France était plus élevée qu'actuellement (50 et 60% du revenu médian). Les inégalités/taux de pauvreté ont été les plus faibles fin 90/au début des années 2000 en France. On a l'impression que pour toi tout s'est empiré depuis 50 ans.

Les monnaies n'ont jamais été aussi stables qu'en changes flottants hein. Les crises de changes n'existent quasiment plus parce que la plupart des monnaies principales n'ont pas de parités fixes (40% des monnaies de mémoire ont encore des parités fixes). L'étalon-or/change or (parités fixes avec l'or) ont largement été facteurs de crises. T'es obligé de défendre ta parité (utiliser tes réserves d'or)/ et ou faire des ajustements internes (politiques de déflations/austérité) ou bien dévaluer (ce qui va à l'encontre du système or dont la confiance repose sur la défense de la parité) en cas de chocs externes. Les accords de Kingston pour les changes flottants sont une conséquence de la fin du système de Bretton Woods (impossibilité de défendre la parité or/dollars). On a connu d'autres crises monétaires (sur les parités fixes ou sur des couloirs de fluctuations) dans les années 80/90 avec le SME ou même les différents types d'arrimage sur monnaie (type currency board en argentine en 90/2000).
Maintenant, plus besoin de défendre la parité et tu redonnes de la liberté à la politique monétaire. Maintenant, t'as une autonomie dans la politique monétaire qui n'est pas conditionnée par la politique de changes fixes (défendre la parité). Maintenant, elle a un objectif de prix et de croissance.
La parité fixe, tu la subis, la flottante t'as ajustement de la monnaie par le marché. Ca repose sur la confiance comme pour une parité fixe. C'est plus souple et moins contraignant. En réalité, si tu veux dévaluer sur une parité fixe (qui est déjà un aveu de faiblesse) autant prendre des changes flottants. Les ajustements par le marché se font facilement (dévalorisation de la monnaie).


Ce que j'aime pas dans les cryptos, c'est que ça échappe à l'état et la création monétaire est privatisée (cf minage). Les cryptos, c'est tout l'inverse d'actuellement. Tu peux pas influer sur la création monétaire réellement (création linéaire). Full marché, plus spéculatifs tu meurs. Les monnaies actuelles types euro/USD sont très stables en réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par vitetaif le 04/01/2018 à 16:29:52
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 18:37:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vitetaif a écrit :


Je crois que tu te rends pas compte de la différence entre la crise de 29 (on a fermé des milliers de banques d'ailleurs car le système américain n'était pas structuré, FED avec un pool inexistant donc pas de prêteur en dernier ressort...) et 2009. 2009, c'est une crise mineure si t'essayes de comparer les moyens employés pour lutter contre la crise et les conséquences macro avérées (chômage, taux de pauvreté...).

Juste pour info, le taux de pauvreté en 1974 en France était plus élevée qu'actuellement (50 et 60% du revenu médian). Les inégalités/taux de pauvreté ont été les plus faibles fin 90/au début des années 2000 en France. On a l'impression que pour toi tout s'est empiré depuis 50 ans.

Les monnaies n'ont jamais été aussi stables qu'en changes flottants hein. Les crises de changes n'existent quasiment plus parce que la plupart des monnaies principales n'ont pas de parités fixes (40% des monnaies de mémoire ont encore des parités fixes). L'étalon-or/change or (parités fixes avec l'or) ont largement été facteurs de crises. T'es obligé de défendre ta parité (utiliser tes réserves d'or)/ et ou faire des ajustements internes (politiques de déflations/austérité) ou bien dévaluer (ce qui va à l'encontre du système or dont la confiance repose sur la défense de la parité) en cas de chocs externes. Les accords de Kingston pour les changes flottants sont une conséquence de la fin du système de Bretton Woods (impossibilité de défendre la parité or/dollars). On a connu d'autres crises monétaires (sur les parités fixes ou sur des couloirs de fluctuations) dans les années 80/90 avec le SME ou même les différents types d'arrimage sur monnaie (type currency board en argentine en 90/2000).
Maintenant, plus besoin de défendre la parité et tu redonnes de la liberté à la politique monétaire. Maintenant, t'as une autonomie dans la politique monétaire qui n'est pas conditionnée par la politique de changes fixes (défendre la parité). Maintenant, elle a un objectif de prix et de croissance.
La parité fixe, tu la subis, la flottante t'as ajustement de la monnaie par le marché. Ca repose sur la confiance comme pour une parité fixe. C'est plus souple et moins contraignant. En réalité, si tu veux dévaluer sur une parité fixe (qui est déjà un aveu de faiblesse) autant prendre des changes flottants. Les ajustements par le marché se font facilement (dévalorisation de la monnaie).


Ce que j'aime pas dans les cryptos, c'est que ça échappe à l'état et la création monétaire est privatisée (cf minage). Les cryptos, c'est tout l'inverse d'actuellement. Tu peux pas influer sur la création monétaire réellement (création linéaire). Full marché, plus spéculatifs tu meurs. Les monnaies actuelles types euro/USD sont très stables en réalité.
Afficher plus
Afficher moins



Ceux qui investissent dans les cryptos le font justement car ils ont en marre de l'omniprésence du contrôle de l'Etat et des banques dans tout et pour tout. C'est pour ça que ce nouveau type de commerce ne plait pas du tout, mais alors pas du tout aux banques.
Pourquoi le fait que ça échappe à l'Etat semble te déranger ? Qu'est-ce-que ça induit tout ceci ?

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
Profil : Célébrité
vitetaif
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 21:57:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Ceux qui investissent dans les cryptos le font justement car ils ont en marre de l'omniprésence du contrôle de l'Etat et des banques dans tout et pour tout. C'est pour ça que ce nouveau type de commerce ne plait pas du tout, mais alors pas du tout aux banques.
Pourquoi le fait que ça échappe à l'Etat semble te déranger ? Qu'est-ce-que ça induit tout ceci ?
Afficher plus
Afficher moins



Dans le sujet des cryptos, c'est l'Etat qui est lésé et non les banques.
Les banques s'adapteront vite et s'adaptent déjà. Elles ont les outils, les moyens et la volonté de s'intégrer dans le domaine des cryptos. Elles ont déjà lancé l'achat de centrale de minage de cryptos, elles recrutent massivement dans les domaines de la big data/blockchain, certaines ont lancé des fonds spécialisés en cryptos et d'autres viennent même de lancer des produits dérivés et composites sur les monnaies, même une trentaine de banques s'intéressent et acceptent même le Ripple en tant que paiements.
L'Etat va être lésé parce qu'il perd son pouvoir de décision et de contrôle sur sa monnaie (les cryptos, t'es sur une émission monétaire privatisée et décentralisée grâce à la blockchain). Elle perd directement le levier de la politique monétaire indirectement de la politique budgétaire et encore plus loin son droit de régulation sur l'économie financiarisée (les banques attendent que ça).
Les cryptos, c'est l'avènement de l'ultra-libéralisme. Elle est d'ailleurs largement soutenue par les arnarcho-libertaires/libéraux.

Bon et plus sérieusement, tu bosses dans la sphère de la finance, tous les mecs qui bossent avec moi ont investi dans les cryptos (moi aussi). Pas pour la technologie qu'il y a derrière mais les gains que tu peux faire à court terme dans un premier temps.

C'est fou, je deviens communiste.

Message cité 1 fois
Message édité par vitetaif le 04/01/2018 à 22:00:08
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2018 à 23:23:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vitetaif a écrit :


Dans le sujet des cryptos, c'est l'Etat qui est lésé et non les banques.
Les banques s'adapteront vite et s'adaptent déjà. Elles ont les outils, les moyens et la volonté de s'intégrer dans le domaine des cryptos. Elles ont déjà lancé l'achat de centrale de minage de cryptos, elles recrutent massivement dans les domaines de la big data/blockchain, certaines ont lancé des fonds spécialisés en cryptos et d'autres viennent même de lancer des produits dérivés et composites sur les monnaies, même une trentaine de banques s'intéressent et acceptent même le Ripple en tant que paiements.
L'Etat va être lésé parce qu'il perd son pouvoir de décision et de contrôle sur sa monnaie (les cryptos, t'es sur une émission monétaire privatisée et décentralisée grâce à la blockchain). Elle perd directement le levier de la politique monétaire indirectement de la politique budgétaire et encore plus loin son droit de régulation sur l'économie financiarisée (les banques attendent que ça).
Les cryptos, c'est l'avènement de l'ultra-libéralisme. Elle est d'ailleurs largement soutenue par les arnarcho-libertaires/libéraux.

Bon et plus sérieusement, tu bosses dans la sphère de la finance, tous les mecs qui bossent avec moi ont investi dans les cryptos (moi aussi). Pas pour la technologie qu'il y a derrière mais les gains que tu peux faire à court terme dans un premier temps.

C'est fou, je deviens communiste.
Afficher plus
Afficher moins



Ahah, pourtant toi t'es quelqu'un de plutôt très libéral non ? Je le constate en tout cas dans tes participations aux débats.
Moi je n'ai pas investi pour l'instant, je ne m'y connais pas encore très bien. Mon frère a investi, mon père me semble-t-il également (il spécule en bourse depuis pas mal d'années déjà sur les monnaies traditionnelles comme le dollar). Ils en parlent énormément entre eux (d'ailleurs ça devient chiant). J'essaie de comprendre le processus un peu, ses objectifs et surtout les enjeux qu'il y a derrière. Après comme tu dis c'est un bénéfice (financier) très individuel, au niveau de la société c'est plutôt un fléau. Sans compter que derrière chaque gagnant subsistent 1 ou des perdants.
Vu que tu dis avoir investi, tu as réussi ou penses réussir à te faire un gain ?

Message cité 1 fois

---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
Profil : Célébrité
vitetaif
  1. answer
  2. Posté le 09/01/2018 à 17:29:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Ahah, pourtant toi t'es quelqu'un de plutôt très libéral non ? Je le constate en tout cas dans tes participations aux débats.
Moi je n'ai pas investi pour l'instant, je ne m'y connais pas encore très bien. Mon frère a investi, mon père me semble-t-il également (il spécule en bourse depuis pas mal d'années déjà sur les monnaies traditionnelles comme le dollar). Ils en parlent énormément entre eux (d'ailleurs ça devient chiant). J'essaie de comprendre le processus un peu, ses objectifs et surtout les enjeux qu'il y a derrière. Après comme tu dis c'est un bénéfice (financier) très individuel, au niveau de la société c'est plutôt un fléau. Sans compter que derrière chaque gagnant subsistent 1 ou des perdants.
Vu que tu dis avoir investi, tu as réussi ou penses réussir à te faire un gain ?
Afficher plus
Afficher moins



T'as libéral et libéral hein. Aux US, GB ou autres, je suis un communiste moi.
Yep je me suis fait de la tune dessus.

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 12/01/2018 à 19:03:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Société nuisible à tout niveau, je ne vois pas un seul aspect à épargner, à part éventuellement le droit et les libertés mais quand on comprend que la seule liberté est de consommer, et que le salut dans la société de consommation est de se rendre supérieur aux autres... Lien social, morale, sens du sacré et perception de la vie, narcissisme grandissant dans la psychologie, les comportements et les relations sociales (de plus en plus insignifiantes), environnement, santé, économie (ce sont les banques qui gouvernent maintenant, si je comprends bien, au nom du seul profit et certainement pas du bien des peuples).

Qu'on me donne une seule raison d'épargner cette société, d'y trouver le moindre mérite en termes de bien-être, de salubrité et de pérennité. Ceux qui ont le courage de s'isoler pour adopter un autre mode de vie parce qu'ils sont conscients et ne supportent plus celui-ci sont infiniment respectables. C'est une société d'esclaves, vous êtes des esclaves, et pour la plupart vous vous y complaisez. ça commence déjà à l'école le formatage, l'éducation nationale est une usine à esclaves robotisés. On leur dit qu'ils seront heureux en trouvant leur place et en s'identifiant à un statut socio-professionnel (et bien sûr il y a une lutte des places avec des métiers valorisants et dégradants). Et on est content de dire "moi je veux être policier"; "moi je veux être historien", et quand tu finis historien ou philosophe tu es définitivement enfermé dans un rôle que tu te plais à jouer, un rôle inutile. Tu te crois plus intelligent que les autres, tu crois que tu as réussi, tu te confortes dans cette pseudo-réussite et tu publies des thèses ou des essais bien pompeux pour te donner un sentiment d'existence.

Il y a tant à en dire, de cet immense simulacre, de toute cette fausseté gerbante.
Message cité 1 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 12/01/2018 à 19:23:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vitetaif a écrit :


T'as libéral et libéral hein. Aux US, GB ou autres, je suis un communiste moi.
Yep je me suis fait de la tune dessus.
Afficher plus
Afficher moins



Je suis d'accord mais y'a un truc qui m'échappe : si les bitcoins te semblent nuisible à la société pourquoi investis-tu ? ;)


---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 12/01/2018 à 21:39:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zuk324n a écrit :

Qu'on me donne une seule raison d'épargner cette société, d'y trouver le moindre mérite en termes de bien-être, de salubrité et de pérennité... ... C'est une société d'esclaves, vous êtes des esclaves, et pour la plupart vous vous y complaisez....
Afficher plus
Afficher moins



En France au moins, cette société est laïque, officiellement en tout cas, et ça nous épargne encore, quand même, des ennuis d'une tout autre dimension. Mais tu devrais mieux lire les opinions politiques exprimées dans ce forum, peu de gens apprécient l'état actuel des choses.

Profil : Etranger
xxalexerxx
  1. answer
  2. Posté le 13/01/2018 à 14:01:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Des calomnies... non je n'irai pas jusque là :p Beaucoup de choses dîtes sont vrais. Je suis d'accord sur l'économie ( point je trouve trop avancé / abordé au dépit des autres domaines faisant la société ), mais mon Dieu, pour ce qui est du " la société est deguelasse car tout le monde est méchant, individualiste" ou " Les animaux passent avant l'homme car l'homme tue et n'épargne pas ", enfin bon je vais essayer ( retenez bienn ce mot :D ) d'être objectif, sinon le débat serait stérile et inutile. Je vais reprendre les endroits qui m'ont hérisser les poils si vous le voulez bien ! :
"Que dire de tout ça ? C'est ridicule on s'enfonce tous autant que l'on est ! La société d'aujourd'hui ? Nous sommes tous des chiens qui obéissons aux règles , nous sommes manipulés , on nous cache tellement de chose , et on nous prend pour des cons ."
Mon dieu on a le cas typique de la personne fataliste qui pleur mais qui suit. Peux-tu appuyer tes propos ? A quel moment sommes-nous manipulé ? Donne nous des exemples concrets car il est simple de dramatiser, mais argumenter c'est autre chose n'est-il pas ? Ensuite qu'est ce qu'on te cache ? Ou plutot qu'est ce que tu ne cherches pas, car ne pas voir quelque chose ne signifie pas qu'elle est cachée. On nous prend pour des cons... Qui ? quand ? Comment ? Pourquoi ? encore une fois aucun fait concret. Je déteste les gens qui donne leur avis mais ne savent pas pourquoi ( preuve sociale ? ), ils ne font que déverser leur haine sur quelque chose déjà critiquer, la société en l’occurrence. Souvent on demande à des gens si trump est raciste, des gens répondent " Bien sur !" et quand on leur demande de citer des exemples, aucune bouche ne parlent. Peut-être qu'il est hein, ça ne prouve pas qu'il ne l'est pas, mais si tu n'as pas de preuves, ne dit rien.

"Toi , tu fais quoi pour les humains ?! Les animaux ont en général bien plus de mérite que les hommes. Je m'explique:
-Les animaux sont bien plus vulnérables ( pas de voix pour se faire entendre ).
-Ils se font donc chasser , détruire leurs habitats , maltraiter , abandonner.
-Beaucoup d'espèces ont disparu à cause de l'homme ( causes ci-dessus ).
Et tu considères que les animaux sont moins importants que ces pseudo-humains qui foutent le b***** sur Terre ? Pourquoi , car vulnérables , ils ne valent pas la peine d'être défendus ? Je suis désolé mais je connais trop d'humains qui me donnent la gerbe avec cette mentalité de soi-disant supérieurs ! Et l'un n'empêche pas l'autre , les gens qui aident les animaux sont généralement les premiers à aussi aider les humains.
Alors ta mentalité de 'humain" soi-disant supérieur , tu te la fourres où je pense .
Et puis , les humains où "ceux qui font du mal à la planète" , on les a assez aidés comme ça , alors ma priorité va aux animaux . Si tu n'es pas contente , va te faire cuire un œuf!
Florian MARECHAL , en voie d'être végétarien et qui le revendique ! "

Waw, donc être vulnérable rend quelqu'un plus méritant :D se faire chasser aussi, et même quand on disparaît, si ce n'est pas magnifique. Mon petit, si un loup affamé te voit, il ne va pas hésiter un instant à te tuer, car tu n'es pas de son espèce. C'est ce qu'on appelle " la loi du plus fort "et l'instinct de conservation. Bref quelqu'un qui s’exaspère que l'homme soit meilleur que les autres espèces. On est partit de rien et maintenant on profite, c'est tout. Après dire que comme on tue on est pas méritant, c'est assez lâche car on oublie tout les bonnes choses faîtes pas l'Homme derrière, et tout les prédateurs qui tuent, ils sont bon eux ? ^^ On est supérieur, c'est un fait, la preuve en ait, qui est en haut de la chaîne alimentaire?

"Perso je trouve la société superficielle et plus ça va plus je trouve ça débile.Déjà cette société de consommation où on te prend pour un con et on fait tout par que tu achètes jusqu au harcèlement(#les pubs avant ta vidéo youtube qui te font chier),où on pousse les gens à acheter toujours plus ce qui entraine une sorte de concurence débile et superficielle(ahhh t as encore l'iphone 6 lol,moi j ai le X depuis longtemps loool)
Puis ce qui me révolte c est le language des jeunes qui devient de plus en plus vulgaire et sans sens.J'ai 17 ans et entendre des gens de mon âge ou plus jeunes sans arrêt avec des expressions comme "sa mère","t as viré","ta grand mère" "pécho sa go","mon pelo","mes darons","wesh sa mere)avec le ton de racaille qui va avec,dire des mdr ,ou jpp comme ça sans sens ou alors qui utilisent des expressions arabes(comme wlh) sans l'être,ça me gonfle vachement.J adhère pas non plus à cette société qui pousse les gens surtout les jeunes à consommer de la malbouffe responsable d obesité et de problèmes de santé et d'un autre coté très contradictoire,faire l'apologie de la maigreur(#notre miss France)ou se plaindre des conséquences de la malbouffe sur la sécu.En gros une société de focus...
Puis voir qu'on a presque tout copié du modèle américain franchement ça craint..."

La perle d'entre tous, la personne qui vit pleinement la société et qui critique. "on te prend pour un con et on fait tout par que tu achètes jusqu au harcèlement(#les pubs avant ta vidéo youtube qui te font chier)",
une pourrie gâté qui aggrave tout " HO MON DIEU CET HOMME M A DIT BONJOUR DANS LA RUE IL M HARCÈLE", ca fait pitié de penser se faire harceler pour si peu. Si tu savais ce que c'était vraiment, tu la fermerais et tournerait ta langue 7 fois je pense ^^ Après je ne t'en veux pas, comme l'a montré Sorj Chalandon dans son livre " le Quatrième mur ", l'Homme va apporté des réponses/ réaction en fonction du niveau de vie : En guerre on va pleurer car quelqu'un meurt, et dans une société libre et paix, on va pleurer pour une boule de glace tombée. Bref voir les pubs comme étant du harcèlement, cela fais pitié, je n'ai rien à dire de plus dessus. Ensuite tu parles de la concurrence futile, et bien alors ? Tu crois réellement que cela n'a jamais exister avant cette société ? Mais quel innocence ! On appelle ça la jalousie et l’ego, propre à l'homme, que l'on retrouve PARTOUT :) toute société confondu ! Et tout époque, en résumé c'est une fatalité et non un problème dû à la société. Le langage , c'est qui qui l'emploie ? C'est les jeunes qui sont le problème, pas la société, des pigeons incapable de réfléchir, juste suivre. Donc là, c'est à toi de bien choisir ton entourage. Pareil pour la bouffe, c'est comme les fumeurs, on vous prévient que c'est mal, après si vous êtes assez sot pour continuer, c'est que votre cerveau aura eut raison de votre raison, et donc vous devenez les acteurs de cette connerie. Et pourquoi on fait d'après toi " l'apologie " de la maigreur ? Tu penses qu'avant il n'y avait pas " d'apologie " avant ? Ce n'est que le gout des hommes qui change, qui préfère les femmes maigres. La preuve étant la miss France. C'est les femmes elle-même qui créent ce problème en voulant plaire ( ce n'est pas qu'uniquement elle, #DontTriggerMeFeminist x) ). Le problème que tu peux soulever c'est ce voyeurisme amené par les médias, venant de la 3ème révolution industrielle, qui innove la façon de partager, et permet à tout le monde de tout voir, c'est pour cela que tu ressens plus cette pseudo apologie, car tu PEUX la voir partout. Mais la société en soi n'est pas le problème.
"Puis voir qu'on a presque tout copié du modèle américain franchement ça craint..." tu es bien contente d'avoir les jeans et t-shirt, etc... Que ca vienne de mars ou des EU, quel est le problème? Tu n'as qu'à faire en sorte que la France devienne la 1ère puissance économique :) Non car se plaindre c'est bien, mais agir c'est autre chose. on ne juge pas un homme à ses paroles mais à ses actes. Tu pourrais nous dire ce que tu as fait pour faire avancer les choses ? Si tu as même essayer ? Car parler et attendre, en fin de compte cela te rend aussi futile que les autres ( cela s'adresse à tout les autres qui se mutine mais profite ) ^^
Car bon on s’énerve, on geule mais on est bien content des voitures, fast food, media internet , connaissance, et on ne critique que lorsqu'on est touché par les conséquences néfastes de ce qu'on trouvait bien.

Pour conclure, j'aimerai dire que le problème vient surtout du partage. Maintenant que tout le monde peut partager son avis. Pas la liberté d'expression, mais sa vision planétaire qui met en avant les pensées générales. Donc tout le monde est touché, et c'est ce qui donne cette impression que la société est plus imposante qu'avant , elle est juste plus apparente. Il y'a aussi un manque d'action, personne n'agit, mais tout le monde critique. Personne ne réfléchie, mais tout le monde parle.
Message cité 1 fois
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 13/01/2018 à 17:04:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

xxalexerxx a écrit :

Des calomnies... non je n'irai pas jusque là :p Beaucoup de choses dîtes sont vrais. Je suis d'accord sur l'économie ( point je trouve trop avancé / abordé au dépit des autres domaines faisant la société ), mais mon Dieu, pour ce qui est du " la société est deguelasse car tout le monde est méchant, individualiste" ou " Les animaux passent avant l'homme car l'homme tue et n'épargne pas ", enfin bon je vais essayer ( retenez bienn ce mot :D ) d'être objectif, sinon le débat serait stérile et inutile. Je vais reprendre les endroits qui m'ont hérisser les poils si vous le voulez bien ! :
"Que dire de tout ça ? C'est ridicule on s'enfonce tous autant que l'on est ! La société d'aujourd'hui ? Nous sommes tous des chiens qui obéissons aux règles , nous sommes manipulés , on nous cache tellement de chose , et on nous prend pour des cons ."
Mon dieu on a le cas typique de la personne fataliste qui pleur mais qui suit. Peux-tu appuyer tes propos ? A quel moment sommes-nous manipulé ? Donne nous des exemples concrets car il est simple de dramatiser, mais argumenter c'est autre chose n'est-il pas ? Ensuite qu'est ce qu'on te cache ? Ou plutot qu'est ce que tu ne cherches pas, car ne pas voir quelque chose ne signifie pas qu'elle est cachée. On nous prend pour des cons... Qui ? quand ? Comment ? Pourquoi ? encore une fois aucun fait concret. Je déteste les gens qui donne leur avis mais ne savent pas pourquoi ( preuve sociale ? ), ils ne font que déverser leur haine sur quelque chose déjà critiquer, la société en l’occurrence. Souvent on demande à des gens si trump est raciste, des gens répondent " Bien sur !" et quand on leur demande de citer des exemples, aucune bouche ne parlent. Peut-être qu'il est hein, ça ne prouve pas qu'il ne l'est pas, mais si tu n'as pas de preuves, ne dit rien.

"Toi , tu fais quoi pour les humains ?! Les animaux ont en général bien plus de mérite que les hommes. Je m'explique:
-Les animaux sont bien plus vulnérables ( pas de voix pour se faire entendre ).
-Ils se font donc chasser , détruire leurs habitats , maltraiter , abandonner.
-Beaucoup d'espèces ont disparu à cause de l'homme ( causes ci-dessus ).
Et tu considères que les animaux sont moins importants que ces pseudo-humains qui foutent le b***** sur Terre ? Pourquoi , car vulnérables , ils ne valent pas la peine d'être défendus ? Je suis désolé mais je connais trop d'humains qui me donnent la gerbe avec cette mentalité de soi-disant supérieurs ! Et l'un n'empêche pas l'autre , les gens qui aident les animaux sont généralement les premiers à aussi aider les humains.
Alors ta mentalité de 'humain" soi-disant supérieur , tu te la fourres où je pense .
Et puis , les humains où "ceux qui font du mal à la planète" , on les a assez aidés comme ça , alors ma priorité va aux animaux . Si tu n'es pas contente , va te faire cuire un œuf!
Florian MARECHAL , en voie d'être végétarien et qui le revendique ! "

Waw, donc être vulnérable rend quelqu'un plus méritant :D se faire chasser aussi, et même quand on disparaît, si ce n'est pas magnifique. Mon petit, si un loup affamé te voit, il ne va pas hésiter un instant à te tuer, car tu n'es pas de son espèce. C'est ce qu'on appelle " la loi du plus fort "et l'instinct de conservation. Bref quelqu'un qui s’exaspère que l'homme soit meilleur que les autres espèces. On est partit de rien et maintenant on profite, c'est tout. Après dire que comme on tue on est pas méritant, c'est assez lâche car on oublie tout les bonnes choses faîtes pas l'Homme derrière, et tout les prédateurs qui tuent, ils sont bon eux ? ^^ On est supérieur, c'est un fait, la preuve en ait, qui est en haut de la chaîne alimentaire?

"Perso je trouve la société superficielle et plus ça va plus je trouve ça débile.Déjà cette société de consommation où on te prend pour un con et on fait tout par que tu achètes jusqu au harcèlement(#les pubs avant ta vidéo youtube qui te font chier),où on pousse les gens à acheter toujours plus ce qui entraine une sorte de concurence débile et superficielle(ahhh t as encore l'iphone 6 lol,moi j ai le X depuis longtemps loool)
Puis ce qui me révolte c est le language des jeunes qui devient de plus en plus vulgaire et sans sens.J'ai 17 ans et entendre des gens de mon âge ou plus jeunes sans arrêt avec des expressions comme "sa mère","t as viré","ta grand mère" "pécho sa go","mon pelo","mes darons","wesh sa mere)avec le ton de racaille qui va avec,dire des mdr ,ou jpp comme ça sans sens ou alors qui utilisent des expressions arabes(comme wlh) sans l'être,ça me gonfle vachement.J adhère pas non plus à cette société qui pousse les gens surtout les jeunes à consommer de la malbouffe responsable d obesité et de problèmes de santé et d'un autre coté très contradictoire,faire l'apologie de la maigreur(#notre miss France)ou se plaindre des conséquences de la malbouffe sur la sécu.En gros une société de focus...
Puis voir qu'on a presque tout copié du modèle américain franchement ça craint..."

La perle d'entre tous, la personne qui vit pleinement la société et qui critique. "on te prend pour un con et on fait tout par que tu achètes jusqu au harcèlement(#les pubs avant ta vidéo youtube qui te font chier)",
une pourrie gâté qui aggrave tout " HO MON DIEU CET HOMME M A DIT BONJOUR DANS LA RUE IL M HARCÈLE", ca fait pitié de penser se faire harceler pour si peu. Si tu savais ce que c'était vraiment, tu la fermerais et tournerait ta langue 7 fois je pense ^^ Après je ne t'en veux pas, comme l'a montré Sorj Chalandon dans son livre " le Quatrième mur ", l'Homme va apporté des réponses/ réaction en fonction du niveau de vie : En guerre on va pleurer car quelqu'un meurt, et dans une société libre et paix, on va pleurer pour une boule de glace tombée. Bref voir les pubs comme étant du harcèlement, cela fais pitié, je n'ai rien à dire de plus dessus. Ensuite tu parles de la concurrence futile, et bien alors ? Tu crois réellement que cela n'a jamais exister avant cette société ? Mais quel innocence ! On appelle ça la jalousie et l’ego, propre à l'homme, que l'on retrouve PARTOUT :) toute société confondu ! Et tout époque, en résumé c'est une fatalité et non un problème dû à la société. Le langage , c'est qui qui l'emploie ? C'est les jeunes qui sont le problème, pas la société, des pigeons incapable de réfléchir, juste suivre. Donc là, c'est à toi de bien choisir ton entourage. Pareil pour la bouffe, c'est comme les fumeurs, on vous prévient que c'est mal, après si vous êtes assez sot pour continuer, c'est que votre cerveau aura eut raison de votre raison, et donc vous devenez les acteurs de cette connerie. Et pourquoi on fait d'après toi " l'apologie " de la maigreur ? Tu penses qu'avant il n'y avait pas " d'apologie " avant ? Ce n'est que le gout des hommes qui change, qui préfère les femmes maigres. La preuve étant la miss France. C'est les femmes elle-même qui créent ce problème en voulant plaire ( ce n'est pas qu'uniquement elle, #DontTriggerMeFeminist x) ). Le problème que tu peux soulever c'est ce voyeurisme amené par les médias, venant de la 3ème révolution industrielle, qui innove la façon de partager, et permet à tout le monde de tout voir, c'est pour cela que tu ressens plus cette pseudo apologie, car tu PEUX la voir partout. Mais la société en soi n'est pas le problème.
"Puis voir qu'on a presque tout copié du modèle américain franchement ça craint..." tu es bien contente d'avoir les jeans et t-shirt, etc... Que ca vienne de mars ou des EU, quel est le problème? Tu n'as qu'à faire en sorte que la France devienne la 1ère puissance économique :) Non car se plaindre c'est bien, mais agir c'est autre chose. on ne juge pas un homme à ses paroles mais à ses actes. Tu pourrais nous dire ce que tu as fait pour faire avancer les choses ? Si tu as même essayer ? Car parler et attendre, en fin de compte cela te rend aussi futile que les autres ( cela s'adresse à tout les autres qui se mutine mais profite ) ^^
Car bon on s’énerve, on geule mais on est bien content des voitures, fast food, media internet , connaissance, et on ne critique que lorsqu'on est touché par les conséquences néfastes de ce qu'on trouvait bien.

Pour conclure, j'aimerai dire que le problème vient surtout du partage. Maintenant que tout le monde peut partager son avis. Pas la liberté d'expression, mais sa vision planétaire qui met en avant les pensées générales. Donc tout le monde est touché, et c'est ce qui donne cette impression que la société est plus imposante qu'avant , elle est juste plus apparente. Il y'a aussi un manque d'action, personne n'agit, mais tout le monde critique. Personne ne réfléchie, mais tout le monde parle.
Afficher plus
Afficher moins



T'as un besoin de t'exprimer toi ^^
J'suis d'accord sur le fond mais c'est un message très lapidaire quand même, calme-toi :D


---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
(Publicité)
 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Ajouter une réponse
Aller à :
 

Sujets relatifs
Que pensez-vous de la religion? la societé est elle util
Que pensez vous de l'idéologie communiste??? Pensez vous à votre environement???
Plus de sujets relatifs à : La société dans laquelle nous vivons, qu'en pensez vous?

Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
aimer vous etre amoureux 58
Etre ou ne pas etre... 14
analyse des courants politiques français 33
Philosophie de vie ? 56
Le Coran 106