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la religion est-elle la cause de tous les conflits ?

 

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 Sujet :

la religion est-elle la cause de tous les conflits ?

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Profil : Inconnu
chama_na01
  1. answer
  2. Posté le 29/06/2018 à 20:43:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je ne pense pas que la religion soit responsable de tout mais elle est pour moi la sources D'ENORMEMENT tout simplement parce que avec une religion l'homme ne croit pas en lui mais en quelqu'un d'autre. Et certains utilisent justement ce prétexte pour manipuler les naifs (ex: les auto-da-fé)

L'HOMME DOIT D'ABORD CROIRE EN LUI!!!!!
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Profil : Citoyen
fallingheko
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2018 à 04:48:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense juste que ses ridicule sincèrement.

Et se sujet a été refait et refait des dizaines de fois...

Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2018 à 12:06:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non, les guerres sont avant tout des questions d'hégémonie (donc d'orgueil) et de convoitise pour s'accaparer des ressources matérielles et immatérielles. Par exemple, l'expansion de l'Islam n'est jamais à décorréler de l'expansion du commerce des arabes. La religion n'est qu'un outil visant à renforcer la cohésion d'un groupe et parfois à justifier une hégémonie et une expansion. Mais les hommes peuvent très bien se passer de religions pour envahir d'autres hommes.
Message cité 1 fois
Message édité par Arsher le 30/06/2018 à 12:09:33

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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
God of Mischief
Profil : Légende
fallenraziel
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  2. answer
  3. Posté le 30/06/2018 à 17:21:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Non, les guerres sont avant tout des questions d'hégémonie (donc d'orgueil) et de convoitise pour s'accaparer des ressources matérielles et immatérielles. Par exemple, l'expansion de l'Islam n'est jamais à décorréler de l'expansion du commerce des arabes. La religion n'est qu'un outil visant à renforcer la cohésion d'un groupe et parfois à justifier une hégémonie et une expansion. Mais les hommes peuvent très bien se passer de religions pour envahir d'autres hommes.
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Ca aide quand même pas mal. Se réclamer de l'autorité d'une entité divine, ça se discute difficilement^^

Message cité 1 fois

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"Pourquoi un Dieu parfait créerait-il un univers affligé d'une telle quantité de souffrance, alors que cette souffrance n'engendre aucun des bienfaits qui pourraient atténuer et rendre la situation plus ou moins acceptable ?"
Nicholas Everitt, The Non-Existence of God

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Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2018 à 21:07:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Ca aide quand même pas mal. Se réclamer de l'autorité d'une entité divine, ça se discute difficilement^^
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Ce n'est qu'un outil pour renforcer des convictions, mais l'impulsion de départ est la même et vient du fond des âges quand on se mettait sur la gueule en tant que grands singes pour des points d'eau ou des végétaux en abondance, bien avant le fait religieux.


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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2018 à 22:26:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Peu importe qu'elle ait pu n'être parfois qu'un outil ou un prétexte, sa responsabilité reste entière quand elle est la justification avancée du conflit, et l'analyse de chama_na01 est pleine de bon sens.
Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2018 à 00:22:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

chama_na01 a écrit :

je ne pense pas que la religion soit responsable de tout mais elle est pour moi la sources D'ENORMEMENT tout simplement parce que avec une religion l'homme ne croit pas en lui mais en quelqu'un d'autre. Et certains utilisent justement ce prétexte pour manipuler les naifs (ex: les auto-da-fé)

L'HOMME DOIT D'ABORD CROIRE EN LUI!!!!!
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Il est idiot de réduire la religion aux guerres faites en son nom sans voir ce qui en est sorti comme civilisations. Aucune civilisation ne peut se passer d'une transcendance, même la notre a ses idoles humanistes, même si elle connaît un deuxième crépuscule d'idoles et que le pouvoir politique n'incarne absolument plus rien de sacré aujourd'hui.

L'humanisme est un piège lorsqu'il fait croire que l'Homme est de nature parfaitement bonne mais qu'elle est corrompue par la société. C'est un anti-humanisme. L'Homme ne peut pas s'en remettre qu'à lui-même, sa nature est ambivalente, il a autant le potentiel du mal que du bien. Si on ne lui montre pas un Bien supérieur auquel s'élever, avec une exigence permanente, il ne fait que déchoir. C'est bien pour ça que l'Occident aura connu deux crépuscules d'idoles, les premières étant religieuses, les secondes étant les chimères humanistes qui montrent de plus en plus leurs visages hideux avec ces mouvements de gauche ridicules.

Qu'est-ce que les athées peuvent bien viser comme Bien à part le paradis prolétarien, qui s'est révélé n'être qu'un enfer ?

Je pense qu'on arrive à une époque où il faut effectivement en finir avec les religions telles qu'instituées par le passé car elles n'ont plus de rôle crédible, mais il faut retrouver une transcendance et en finir avec cet athéisme pourri également, quand il n'est que nihilisme de consommateur.

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Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2018 à 09:53:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :

Peu importe qu'elle ait pu n'être parfois qu'un outil ou un prétexte, sa responsabilité reste entière quand elle est la justification avancée du conflit, et l'analyse de chama_na01 est pleine de bon sens.
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Dans la chaîne causale, il faut remonter plus loin si on veut comprendre le phénomène. La religion n'en est pas l'origine et ne justifie pas les fixettes qu'on peut faire dessus.

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fallenraziel
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  3. Posté le 01/07/2018 à 15:58:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On peut affirmer par contre que la religion a sans doute été en partie mise en place afin de légitimer ce genre de chose, pour effacer la culpabilité des coupables, en leur disant qu'ils ne sont que les instruments de la volonté divine, et que s'ils sont victorieux c'est parce que leur dieu a été le plus fort ; les dieux marchaient devant les armées avant même le monothéisme, même si le but n'était pas de les imposer aux vaincus mais de servir d'étendard et de motivation.


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Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2018 à 17:34:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il est clair que c'est un outil puissant puisque c'est un marqueur identitaire fort. Alors quand en plus on se sent permis d'envahir les autres parce que les dieux sont avec nous, c'est tout bénef.


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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Profil : Célébrité
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 02/07/2018 à 18:07:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


Dans la chaîne causale, il faut remonter plus loin si on veut comprendre le phénomène. La religion n'en est pas l'origine et ne justifie pas les fixettes qu'on peut faire dessus.
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T'as raison, je n'avais pas su évaluer l'interaction évolutive des marqueurs identitaires profanes et mystiques dans la chaîne causale et ça a généré des distorsions dans ma compréhension de la phénoménologie en place. Les religions n'ont donc pas causé ÉNORMÉMENT de problèmes mais un tout petit peu, n'en faisons pas une fixette.

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