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Trop de pression pour la filière S

 

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Trop de pression pour la filière S

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Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 13:44:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Qu'en pensez vous ?
Je suis en terminale s et je trouve que le rythme est hard. Les journées sont très longues, le rythme très soutenu, la quantité de devoirs énorme et je trouve ça complètement con.
Vous pensez pas que c'est contre productif ? Je suis d'accord que c'est la filière qui mène au maximum de portes ouvertes dont les métiers souvent les plus prestigieux mais est une raison pour faire autant de bourrage de crâne ? Vous pensez pas qu'au contraire ça braque beaucoup de gens contre les sciences ? Parce qu'en plus les sciences comme les maths nous sont plus présentes comme du bourrage de crâne, on bosse même plus par intérêt le plus souvent mais pour obtenir des notes. Sans parler du programme qui défile à une vitesse énorme... Les profs qui ont que le mot notes et bac dans la bouche...
Au départ j'adorais la physique, maintenant je déteste et apparemment je ne suis pas un cas à part...
Qu'en pensez vous ?
Message cité 2 fois

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Ą.Ț
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K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 13:55:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Que tu peux doubler pour avoir plus facile.

Mais la matière, elle est là, et si tu prends une filière scientifique, cela ne va pas aller en diminuant. Donc, si tu as déjà du mal à suivre...
Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 14:07:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le doublement n'est plus autorisé... Une réforme à la con encore... Si j'avais eu le possibilité j'aurais redouble la première. Je trouve complètement con de l'interdire... Quand on a accumulé des lacunes en première s on est largué en terminale S...


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Ą.Ț
Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 14:10:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le doublement n'est plus autorisé... Une réforme à la con encore... Si j'avais eu le possibilité j'aurais redouble la première. Je trouve complètement con de l'interdire... Quand on a accumulé des lacunes en première s on est largué en terminale S...


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Ą.Ț
Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 14:10:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le doublement n'est plus autorisé... Une réforme à la con encore... Si j'avais eu le possibilité j'aurais redouble la première. Je trouve complètement con de l'interdire... Quand on a accumulé des lacunes en première s on est largué en terminale S...


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Ą.Ț
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 14:14:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les sciences exactes reposent sur des postulats qu'il faut connaître par coeur. Si on se destine à une carrière scientifique par exemple, il y a intérêt à avoir la tête bien remplie. Surtout s'il y a des concours post-bac. Ceux qui réussissent le mieux sont ceux qui savent le mieux recracher ces postulats, c'est tout. Quant à la réflexion pure et à l'innovation, c'est un luxe qui vient par la suite. Et encore, il y a des hauts diplômés qui ne trouvent rien durant toute leur carrière...


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 16:11:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah bah attends t'as pas vu la suite encore. FAC/prepa, et boulot avec une certaine responsabilité où tu finis après 19h, avec du stress de se foirer quelque part etc...

Je suis sur un poste là par exemple, où je suis responsable de développement, maintien et déploiement d'un assez gros programme (on va dire). Si ça foire quelque part, j'ai toute une équipe qui peut plus rien faire et se tourne vers moi.

Ca supprime pas l'énorme travail à faire où tu ne connais pas forcément tout le programme en question car ton coéquipier qui s'occupait de sa partie à démissionné, du coup tu te ramasses tout à gérer à toi tout seul, et ça rajoute un stress lié au fait qu'en gros tout sera de ta faute au moindre faux pas...

Je te garantis c'est d'un niveau différent par rapport aux devoirs maison et examens...

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Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 17:59:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mouais fac, ça dépend où et quoi whistle:{}


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 05/10/2017 à 20:05:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Fais comme moi, tu focus les maths, la physique et l'SVT et t'auras ton bac tranquille.

Dans le supérieur c'est beaucoup mieux, t'étudieras uniquement des matières du domaine que tu as choisi, les profs sont des monstres dans leur domaine et répondent à toutes tes questions même assez complexes, et les cours sont plus intéressants.

Ils sont aussi toujours disponibles pour t'aider, que ce soit par mail ou après les cours (Après c'est peut-être pas comme ça partout).

Si tu vas en prépa, ce sera clairement la terminale S au carré, 10h de maths, 10h de physique-chimie, 10h de SI par semaine, avec la blinde d'exos à faire chez toi etc...

La fac c'est plus tranquille que la prépa, c'est la suite logique de la terminale S. Si tu fais de la merde personne ne te diras rien et tu dégages. Si tu gères bien tu restes et tu peux avoir un bon master ou une bonne école d'ingé.
Message édité par AtomicBoy le 05/10/2017 à 20:06:16
Profil : Superstar
tropical_
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 09:04:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Perso, je n'ai pas trouvé le rythme en S aussi dur qu'on le prétend. Si tu suis un minimum et que tu travailles un minimum, ça passe quoi.
T'as des études dans le supérieur qui sont bien plus poussées qui peuvent te mettre la pression ou le stress (la PACES, par exemple, pour parler de ce que je sais, ou la prépa...).


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On m'a dit que.... On m'a dit que.... Méfiez-vous .
" Un jour, on m'a dit qu'un muet avait dit à un sourd qu'un aveugle le regardait ".
Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 09:38:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En gros tu peux dire adieu à la vie tranquille.

Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 14:53:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Agxthe_26 a écrit :

Qu'en pensez vous ?
Je suis en terminale s et je trouve que le rythme est hard. Les journées sont très longues, le rythme très soutenu, la quantité de devoirs énorme et je trouve ça complètement con.
Vous pensez pas que c'est contre productif ? Je suis d'accord que c'est la filière qui mène au maximum de portes ouvertes dont les métiers souvent les plus prestigieux mais est une raison pour faire autant de bourrage de crâne ? Vous pensez pas qu'au contraire ça braque beaucoup de gens contre les sciences ? Parce qu'en plus les sciences comme les maths nous sont plus présentes comme du bourrage de crâne, on bosse même plus par intérêt le plus souvent mais pour obtenir des notes. Sans parler du programme qui défile à une vitesse énorme... Les profs qui ont que le mot notes et bac dans la bouche...
Au départ j'adorais la physique, maintenant je déteste et apparemment je ne suis pas un cas à part...
Qu'en pensez vous ?
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Bonjour,

Ce n'est pas toi récemment qui avait créé un topic pour dire que tu étais partie en internat loin de chez toi dans un lycée privé et que le rythme te semblait insurmontable (2 semaines après la rentrée, tu n'en pouvais plus) ?
Topic auquel je t'avais répondu^^
Où en es-tu maintenant ? Ça va mieux ? Tu es restée dans le même lycée ?
Sinon je te comprends, ce qu'on voit en terminale S, 95% ne me sert à que dalle aujourd'hui dans la vie, et en plus je suis sûre que même si tu finis dans un métier très scientifique (ingénieur ou autre), tu te serviras même pas des trois quarts de ce que tu apprends (formules en tout genre, intégrales, nombres complexes...) en terminale S.
C'est pourquoi j'étais dégoûtée au plus profond au lycée, maintenant ça va beaucoup mieux à ce niveau : je viens de valider un master + le supérieur m'a paru bien plus tranquille (moins de travail en cours, moins de travail personnel, de bien meilleurs résultats aux examens à moindre "effort" ). Bon après c'est une expérience personnelle, tout ça pour dire qu'il n'y a pas de vérité universelle.

Courage pour cette année, pense à l'année prochaine!


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"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
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Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 16:09:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Fondamentalement, l'école ne sert qu'à apprendre à lire, écrire, compter et éventuellement se socialiser. Enfin, c'est de moins en moins le cas aujourd'hui ! Mais si on va plus loin, on teste la capacité des élèves à se bourrer le crâne avec des choses qui ne serviront pas à grand chose, à part si on choisit certaines voies. On ne demande pas d'innover ou d'apprendre la coopération pour résoudre des problèmes (à part très sporadiquement) mais de retenir un paquet de notions à restituer devant sa feuille ou devant un prof. Ceux qui réussissent le mieux sont juste ceux qui peuvent se concentrer et retenir le plus. En gros, c'est valoriser les perroquets savants avant tout. Les élèves qui s'écartent du savoir académique mais qui ont d'autres choses à proposer vont plus souffrir et se sentir bridés.
Message cité 2 fois

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
De l'union entre Néfertiti et le frère d'E.T
Profil : Quidam
ninafitzgerald
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 16:22:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Fondamentalement, l'école ne sert qu'à apprendre à lire, écrire, compter et éventuellement se socialiser. Enfin, c'est de moins en moins le cas aujourd'hui ! Mais si on va plus loin, on teste la capacité des élèves à se bourrer le crâne avec des choses qui ne serviront pas à grand chose, à part si on choisit certaines voies. On ne demande pas d'innover ou d'apprendre la coopération pour résoudre des problèmes (à part très sporadiquement) mais de retenir un paquet de notions à restituer devant sa feuille ou devant un prof. Ceux qui réussissent le mieux sont juste ceux qui peuvent se concentrer et retenir le plus. En gros, c'est valoriser les perroquets savants avant tout. Les élèves qui s'écartent du savoir académique mais qui ont d'autres choses à proposer vont plus souffrir et se sentir bridés.
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Pas toujours.
J'étais à chaque fois étonnée de voir comment certains professeurs arrivaient à faire appel à notre critique dans ces sciences exactes.
Mais c'est vrai qu'en sciences appliquées avec autant d'heures de labo, on a droit à un peu plus de réflexion que juste de la mémorisation pure de théorie et modèles à reproduire à la virgule près.


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La Belgique n'a peut-être aucun sens, mais au moins, elle le sait.
Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 18:22:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour répondre à Mouchette je ne me suis toujours pas faite au rythme.. Je n'aime pas ce lycée,Deja c'est trop strict, on nous parle en plus comme à des chiens. Je me suis en plus faite régulièrement agressé par des adultes sans raison(par exemple j étais un peu en retard à la Perm obligatoire) et les journées sont trop longues 8h 12h30 13h17h tous les jours avec 40 min de trajet matin et soir c'est vraiment chiant...
Tout ça pour avoir des cours de merde parce sue les profs sont merdiques.
Pour vous donner un ordre d'idée on va faire un voyage dans une semaine étudier les terrains dans le cadre de la svt et on aura aucun temps de repos ni rien que dalle ! Voilà le programme
6h réveil
De 6 à 8 petit dej
8h dans le bus
Dans le bus on bosse
On va travailler sur un terrain
On mange
On rebosse
On prend le bus et on bosse dans le bus
On rentre à l'auberge, on va manger puis cours jusqu'à 23 h et direct après extinction des lumières et ça tous les jours.
Je me suis renseigné pour repartir dans le public mais c'est pas possible ils ont pas de place nulle part
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Message édité par Agxthe_26 le 06/10/2017 à 18:40:32

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Ą.Ț
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 18:37:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Agxthe_26 a écrit :

Je me suis en plus faite régulièrement agressé par des adultes sans raison(par exemple j étais un peu en retard à la Perm obligatoire)
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Sans raison, puis tu donnes la raison???

Agxthe_26 a écrit :

et les journées sont trop longues 8h 12h30 13h17h tous les jours avec 40 min de trajet matin et soir c'est vraiment chiant...
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Je ne veux pas te décourager, mais cela ressemble à une journée classique d'un employé.

Et encore, il y a pire.


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
De l'union entre Néfertiti et le frère d'E.T
Profil : Quidam
ninafitzgerald
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 18:41:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est la manière dont eux expliquent pourquoi ils l'agressent.
Mais effectivement, ce n'est pas une raison.
Message cité 1 fois

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La Belgique n'a peut-être aucun sens, mais au moins, elle le sait.
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 18:43:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

NinaFitzgerald a écrit :

C'est la manière dont eux expliquent pourquoi ils l'agressent.
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Hein?


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
De l'union entre Néfertiti et le frère d'E.T
Profil : Quidam
ninafitzgerald
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 18:45:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ces adultes qui l'agressent, tu sais Agathe et qui lui disnet que c'est parce qu'elle que "Bien mérité, tu n'avais qu'à pas être en retard!"
Message cité 1 fois

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La Belgique n'a peut-être aucun sens, mais au moins, elle le sait.
Parle moins, (beacoup moins) agit plus.
Profil : Inconnu
super0silver
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 20:00:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Agxthe_26 a écrit :

Qu'en pensez vous ?
Je suis en terminale s et je trouve que le rythme est hard. Les journées sont très longues, le rythme très soutenu, la quantité de devoirs énorme et je trouve ça complètement con.
Vous pensez pas que c'est contre productif ? Je suis d'accord que c'est la filière qui mène au maximum de portes ouvertes dont les métiers souvent les plus prestigieux mais est une raison pour faire autant de bourrage de crâne ? Vous pensez pas qu'au contraire ça braque beaucoup de gens contre les sciences ? Parce qu'en plus les sciences comme les maths nous sont plus présentes comme du bourrage de crâne, on bosse même plus par intérêt le plus souvent mais pour obtenir des notes. Sans parler du programme qui défile à une vitesse énorme... Les profs qui ont que le mot notes et bac dans la bouche...
Au départ j'adorais la physique, maintenant je déteste et apparemment je ne suis pas un cas à part...
Qu'en pensez vous ?
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Bah ecoute, personnellement je suis en TS moi aussi. J'adore la physique et les siences tout ça tout ça. J'ai comme toi des journées longue de cours soit de 7h30 à 17h-18h environ. J'ai pratiquement jamais le temps de voir mon ami qui habite à deux pas de chez moi ( sauf le week-end biensûr). En plus de ça je suis le "nouveau" dans mon école et niveau notes c'est pas très propre pour ce que j'ai eu jusqu'à maintenant. C'est lourd, c'est pas vraiment ce qu'on a envie de faire mais moi je me dis que si tout le monde est passé par là pour pouvoir gagner sa vie et faire le travailler qu'on aime... c'est juste 1 an. Et un an da passe super vite. C'est normal que les profs ( les parents aussi d'ailleurs) ne parle que de bac et de notes parce que c'est qu'en même la terminale et le bac c'est le passeport pour la suite. Donc autant se sacrifier un peu pour pouvoir finir le cycle scolaire une bonne fois pour toute. Moi pour me rattraper au niveau des notes j'essaye de répertorier mes erreurs et de les travailler pour ne plus les refaire. Et puis j'essaye de me concentrer un maximum en classe et de bosser un minimum chaque fois que j'ai du temps libre pour garder un niveau constant et ne pas me retrouver à dormir à 3h car j'ai un gros devoir le lendemain.
C'est dur, les cours passent vites mais c'est juste pour un an. Après je sais pas si j'ai vraiment repondu à ta question parceque c'est du full freestyle xDDD.

Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 20:09:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bah en tout cas moi j'y arrive pas, je tiens pas et j'ai envie de tout arrêter parce que j'en peux plus et je prends ça comme une corvée un supplice plutôt qu'autre chose... J'ai plus de motivation ni rien. Je sors de dépression et d'anorexie et j'aimerais bien voir la vie autrement que une succession de contraintes et d'efforts


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Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 20:22:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Eh bien, si tu veux tout quitter, as tu une solution de secours ? Tu aimes ou tu aimerai faire quelque chose ?

Sauf si t'as des parents riches ou tu te trouves un homme qui gagne bien sa vie, ta vie à toi ne sera pas forcément simple. Quoique tu fasses il faudra faire des efforts. Et souvent le travail tombe dans la routine.

Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 21:14:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je sais bien mais là c'est trop trop quoi... J'ai une vie à côté. Il y a le stress etc.
Je suis quelqu'un qui fait très attention à mon physique et me voir prendre du poids parce que je peux moins faire de sport, que je peux pas m'empêcher de manger plus parce que je suis trop fatiguée, la tête pleine de cernes ben voilà j'aime pas,...sans parler que je peux rien faire, mercredi y a deux semaines je suis allée passer l'aprem avec des amis et comme on a des devoirs donnes au dernier moment ! (beaucoup du mardi au jeudi) et jamais à l'avance et ben j'avais pas pu m'avancer ! Sachant que dès que je rentre les soirs ils est 18 h et que tous les mercredis on a 4 h de DS...je tiens plus ce rythme et j'en ai vraiment marre. Vous savez depuis combien de temps j'ai plus ouvert Netflix ? 3 semaines ! Vous savez combien de temps j'ai plus joué à la console ou mardi ? 1 mois ! Le problème c'est que j'ai l'impression que je peux jamais me détendre, on a des grosses journées et on est bourré de devoirs, on a qu'une demi heure de trou à midi pour manger...
Puis c'est un établissement de merde.. Donner une tonne de devoirs du mardi au jeudi ou du jeudi au vendredi c'est complètement con ! On a rien à l'avance !
Message cité 2 fois
Message édité par Agxthe_26 le 06/10/2017 à 21:16:08

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Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 21:31:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Agxthe_26 a écrit :

Je sais bien mais là c'est trop trop quoi... J'ai une vie à côté. Il y a le stress etc.
Je suis quelqu'un qui fait très attention à mon physique et me voir prendre du poids parce que je peux moins faire de sport, que je peux pas m'empêcher de manger plus parce que je suis trop fatiguée, la tête pleine de cernes ben voilà j'aime pas,...sans parler que je peux rien faire, mercredi y a deux semaines je suis allée passer l'aprem avec des amis et comme on a des devoirs donnes au dernier moment ! (beaucoup du mardi au jeudi) et jamais à l'avance et ben j'avais pas pu m'avancer ! Sachant que dès que je rentre les soirs ils est 18 h et que tous les mercredis on a 4 h de DS...je tiens plus ce rythme et j'en ai vraiment marre. Vous savez depuis combien de temps j'ai plus ouvert Netflix ? 3 semaines ! Vous savez combien de temps j'ai plus joué à la console ou mardi ? 1 mois ! Le problème c'est que j'ai l'impression que je peux jamais me détendre, on a des grosses journées et on est bourré de devoirs, on a qu'une demi heure de trou à midi pour manger...
Puis c'est un établissement de merde.. Donner une tonne de devoirs du mardi au jeudi ou du jeudi au vendredi c'est complètement con ! On a rien à l'avance !
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Franchement, je ne peux que te conseiller de changer d'établissement et d'en prendre un à côté de chez toi. Le transport compte pour beaucoup dans la fatigue, et bien plus qu'on ne le croit.
C'est vrai que le rythme a l'air un peu "hard" quand même, pour des lycéens.
Surtout que du fait que tu sors d'une période difficile, ça n'arrange pas les choses.
Tu as pris le temps de réfléchir à ces possibilités ? (même si tu es très occupée, c'est important de ne pas tomber dans l'épuisement, ne serait-ce que pour ta santé).


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Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 21:32:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

NinaFitzgerald a écrit :

Ces adultes qui l'agressent, tu sais Agathe et qui lui disnet que c'est parce qu'elle que "Bien mérité, tu n'avais qu'à pas être en retard!"
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Hein? Tu lui as parlé personnellement ou quoi? Car j'ai rien lu de tout ça...

Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Notable
agxthe_26
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 21:39:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais il n'y a pas de place et l'établissement près de chez moi j'y suis partie et si j'y retourne c'est la dépression assurée. J'ai été harcelée la bas... Mais ce qui fait chier c'est que les autres publics ne peuvent pas. Après y a l'interna mais rester encore 3 h en études après les cours euh bof...


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Ą.Ț
Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 23:13:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Agxthe_26 a écrit :

Je sais bien mais là c'est trop trop quoi... J'ai une vie à côté. Il y a le stress etc.
Je suis quelqu'un qui fait très attention à mon physique et me voir prendre du poids parce que je peux moins faire de sport, que je peux pas m'empêcher de manger plus parce que je suis trop fatiguée, la tête pleine de cernes ben voilà j'aime pas,...sans parler que je peux rien faire, mercredi y a deux semaines je suis allée passer l'aprem avec des amis et comme on a des devoirs donnes au dernier moment ! (beaucoup du mardi au jeudi) et jamais à l'avance et ben j'avais pas pu m'avancer ! Sachant que dès que je rentre les soirs ils est 18 h et que tous les mercredis on a 4 h de DS...je tiens plus ce rythme et j'en ai vraiment marre. Vous savez depuis combien de temps j'ai plus ouvert Netflix ? 3 semaines ! Vous savez combien de temps j'ai plus joué à la console ou mardi ? 1 mois ! Le problème c'est que j'ai l'impression que je peux jamais me détendre, on a des grosses journées et on est bourré de devoirs, on a qu'une demi heure de trou à midi pour manger...
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Oui je comprends, je suis passé par là aussi. Et habitant seul je peux te dire que c'est pas mieux une fois au travail, je rentre entre 18h30 et 19h, pour faire la vaisselle, faire à manger, régler des problèmes administratifs ou faire un peu de sport pour pas devenir comme mes collegues. Au final si j'ai du temps libre vers 21h, c'est déjà pas mal. Et je suis à 15 mins du boulot, quand je serai à 1h, c'est vers 19h30 que je vais rentrer. Tout le samedi est bouffé par courses/ménage à faire, et je ne fais que me reposer jusqu'à lundi tellement je suis crevé.

Mais c'est soit ça, soit rien. Courage. Après tu peux abandonner le BAC S pour faire autre chose (pas BAC général en gros). Mais malheureusement très souvent le salaire restera assez moyen dans ce cas. Et tu verras que ça peut poser problème par la suite. Pour avoir quelque chose il faut toujours faire un effort.

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Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 06/10/2017 à 23:48:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Traitrius a écrit :


Oui je comprends, je suis passé par là aussi. Et habitant seul je peux te dire que c'est pas mieux une fois au travail, je rentre entre 18h30 et 19h, pour faire la vaisselle, faire à manger, régler des problèmes administratifs ou faire un peu de sport pour pas devenir comme mes collegues. Au final si j'ai du temps libre vers 21h, c'est déjà pas mal. Et je suis à 15 mins du boulot, quand je serai à 1h, c'est vers 19h30 que je vais rentrer. Tout le samedi est bouffé par courses/ménage à faire, et je ne fais que me reposer jusqu'à lundi tellement je suis crevé.

Mais c'est soit ça, soit rien. Courage. Après tu peux abandonner le BAC S pour faire autre chose (pas BAC général en gros). Mais malheureusement très souvent le salaire restera assez moyen dans ce cas. Et tu verras que ça peut poser problème par la suite. Pour avoir quelque chose il faut toujours faire un effort.
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Ton discours est très condescendant et ne correspond en rien à la réalité. Tout au plus reprend-il les clichés les plus grotesques.
Ça ne sert à rien d'enfoncer les gens, et le monde adulte n'est pas forcément plus dur.

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---------------
"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
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traitrius
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 11:10:58  
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mouchette353 a écrit :


Ton discours est très condescendant et ne correspond en rien à la réalité. Tout au plus reprend-il les clichés les plus grotesques.
Ça ne sert à rien d'enfoncer les gens, et le monde adulte n'est pas forcément plus dur.
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J'ai enfoncé qui au juste ?

K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 12:36:29  
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Excuse moi, mais la majorité des gens. Je connais des vendeurs de frites qui gagnent plus que moi, alors que j'ai plutôt un bon salaire...


Bref, j'appuie ce que dis mouchette.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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traitrius
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  2. Posté le 07/10/2017 à 12:57:23  
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Je dois répéter la question ? Je connais aussi des vendeurs qui gagnent mon salaire ou plus, alors que j'ai galéré pour finir mes études et avoir mon emploie ? Et donc ? Là où tu vis la plupart des vendeurs de frits gagnent plus que toi, c'est ce que t'es entrain de dire ? Tu peux m'indiquer où tu vis ? Je déménage.

J'ai écrit quoi à ce propos ? Qu'il n'y a aucune exception ? Que c'est toujours ainsi et que c'est bien fait pour eux ?


Maintenant où s ce que j'ai enfoncé quelqu'un ici ?
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Message édité par Traitrius le 07/10/2017 à 13:13:27
K
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 13:48:18  
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Traitrius a écrit :

Je dois répéter la question ? Je connais aussi des vendeurs qui gagnent mon salaire ou plus, alors que j'ai galéré pour finir mes études et avoir mon emploie ? Et donc ? Là où tu vis la plupart des vendeurs de frits gagnent plus que toi, c'est ce que t'es entrain de dire ? Tu peux m'indiquer où tu vis ? Je déménage.

J'ai écrit quoi à ce propos ? Qu'il n'y a aucune exception ? Que c'est toujours ainsi et que c'est bien fait pour eux ?


Maintenant où s ce que j'ai enfoncé quelqu'un ici ?
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La plupart des vendeurs de frites gagnent mieux leur vie que la majorité des gens. Mais bon, c'est un cas à part. (Et j'habite la Belgique).

Mais en soi, le diplôme n'indique pas le salaire. Un haut diplôme en biologie gagne des cacahuètes. Une simple formé en électricité gagne plus que bien sa vie.
C'est un fait.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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traitrius
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  2. Posté le 07/10/2017 à 14:25:10  
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Je peux juste inviter à me relire. Le fait que un de tes ami gagne bien sa vie en tant que cuisinier ne contredit pas ce que j'ai écrit. De même pour ceux qui font médecine ou littéraire et qui n'ont pas un salaire de malade. Je ne crois pas avoir écrit quelque part que si tu fais tes études de BAC +5 et plus, à coup sur tu gagnes mieux ta vie. Mais en moyenne c'est le cas. Généralement tu te renseignes pour savoir où ça va te mener avant de commencer un master.


Quand au diplôme qui n'est pas un indicateur de salaire, si c'est clairement le cas en France, notamment là où je travaille. Le diplôme indique clairement la tranche de salaire où tu vas commencer, et comment tu vas évoluer. Me sortir que tu connais un type exceptionnel ne changera en rien la situation, où on te propose un salaire selon ton diplôme. Quand tu passes ton entretien, quand t'es jeune diplôme, on te place dans une fourchette de prix. A ton avis ils se basent sur quoi ? Sur le type de ta coiffure ?

Un type qui a fait une licence dans mon domaine a assez peu de chance de gagner autant ou plus qu'un type qui a fait un master. Faut arrêter avec ces délires de "tu enfonces tout le monde". Parce que dans mon univers à moi, plein de gros clichés, je connais justement que quelques exceptions qui arrivent à percer dans une telle situation, et souvent parce qu'ils ont quelque chose en plus : contacts, spécialisation ou chance tout simplement. Pour tous les autres, c'est la réalité de mon "univers parallèle" qui s'applique étrangement.


Bref, tant mieux pour votre réalité à vous, où statistiquement quelqu'un qui n'a pas fait d'études gagne en moyenne mieux sa vie qu'un commercial chez TOTAL ou Areva. En déformant vos propos tout comme vous déformez les miens, ça doit donner à peu près ça.
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Message édité par Traitrius le 07/10/2017 à 14:29:33
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mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 15:46:08  
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Traitrius a écrit :

Je peux juste inviter à me relire. Le fait que un de tes ami gagne bien sa vie en tant que cuisinier ne contredit pas ce que j'ai écrit. De même pour ceux qui font médecine ou littéraire et qui n'ont pas un salaire de malade. Je ne crois pas avoir écrit quelque part que si tu fais tes études de BAC +5 et plus, à coup sur tu gagnes mieux ta vie. Mais en moyenne c'est le cas. Généralement tu te renseignes pour savoir où ça va te mener avant de commencer un master.


Quand au diplôme qui n'est pas un indicateur de salaire, si c'est clairement le cas en France, notamment là où je travaille. Le diplôme indique clairement la tranche de salaire où tu vas commencer, et comment tu vas évoluer. Me sortir que tu connais un type exceptionnel ne changera en rien la situation, où on te propose un salaire selon ton diplôme. Quand tu passes ton entretien, quand t'es jeune diplôme, on te place dans une fourchette de prix. A ton avis ils se basent sur quoi ? Sur le type de ta coiffure ?

Un type qui a fait une licence dans mon domaine a assez peu de chance de gagner autant ou plus qu'un type qui a fait un master. Faut arrêter avec ces délires de "tu enfonces tout le monde". Parce que dans mon univers à moi, plein de gros clichés, je connais justement que quelques exceptions qui arrivent à percer dans une telle situation, et souvent parce qu'ils ont quelque chose en plus : contacts, spécialisation ou chance tout simplement. Pour tous les autres, c'est la réalité de mon "univers parallèle" qui s'applique étrangement.


Bref, tant mieux pour votre réalité à vous, où statistiquement quelqu'un qui n'a pas fait d'études gagne en moyenne mieux sa vie qu'un commercial chez TOTAL ou Areva. En déformant vos propos tout comme vous déformez les miens, ça doit donner à peu près ça.
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Mes propos n'évoquaient pas tant les salaires que la dureté de la vie (que tu as évoqué de long en large en prenant appui sur ton expérience personnelle).

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"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
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traitrius
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 16:40:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Mes propos n'évoquaient pas tant les salaires que la dureté de la vie (que tu as évoqué de long en large en prenant appui sur ton expérience personnelle).
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Tu connais surement mieux comment vivent mes amis que moi alors. Ou mes collègues de travail. Je t'invite à en parler du coup. J'ai fait 5 ans d'études et 2 ans de travail, je sais pas par ou la plupart (et je surligne pour ceux qui lisent mal et qui vont me sortir qu'ils connaissent un type qui...) est passée pour arriver à quelque chose. C'est l'expérience de centaines de personnes, des études difficiles, la pression au travail, et les problèmes du quotidien.

Si tu te la coules douce, je suis sincèrement navré de t'avoir offensé avec mon expérience personnelle. Quand à la question que je t'ai posé, elle reste d'actualité.

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Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 18:32:33  
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Et je pense que tu peux parler de la dureté de la vie toi, t'as déjà fait des allés au travail pendant 2h-2h30 ? De même pour les retours, j'ai connu quelques personnes qui avaient fait ça. Mon maximum accepté à moi était de 1h30 de trajet, donc 3h par jour dans le métro si tout se passe bien. C'est pas quelque chose de rarissime à en ile de france.

C'est un putain de cliché qui doit rabaisser ta petite nature non ? Et à lire Agathe, elle a déjà l'air de vivre quelque chose d'assez similaire. Tu vas aussi lui dire que c'est sa vie n'a rien à voir avec la réalité peut être ?
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K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 18:47:57  
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Traitrius a écrit :

Je peux juste inviter à me relire. Le fait que un de tes ami gagne bien sa vie en tant que cuisinier ne contredit pas ce que j'ai écrit. De même pour ceux qui font médecine ou littéraire et qui n'ont pas un salaire de malade. Je ne crois pas avoir écrit quelque part que si tu fais tes études de BAC +5 et plus, à coup sur tu gagnes mieux ta vie. Mais en moyenne c'est le cas. Généralement tu te renseignes pour savoir où ça va te mener avant de commencer un master.


Quand au diplôme qui n'est pas un indicateur de salaire, si c'est clairement le cas en France, notamment là où je travaille. Le diplôme indique clairement la tranche de salaire où tu vas commencer, et comment tu vas évoluer. Me sortir que tu connais un type exceptionnel ne changera en rien la situation, où on te propose un salaire selon ton diplôme. Quand tu passes ton entretien, quand t'es jeune diplôme, on te place dans une fourchette de prix. A ton avis ils se basent sur quoi ? Sur le type de ta coiffure ?

Un type qui a fait une licence dans mon domaine a assez peu de chance de gagner autant ou plus qu'un type qui a fait un master. Faut arrêter avec ces délires de "tu enfonces tout le monde". Parce que dans mon univers à moi, plein de gros clichés, je connais justement que quelques exceptions qui arrivent à percer dans une telle situation, et souvent parce qu'ils ont quelque chose en plus : contacts, spécialisation ou chance tout simplement. Pour tous les autres, c'est la réalité de mon "univers parallèle" qui s'applique étrangement.


Bref, tant mieux pour votre réalité à vous, où statistiquement quelqu'un qui n'a pas fait d'études gagne en moyenne mieux sa vie qu'un commercial chez TOTAL ou Areva. En déformant vos propos tout comme vous déformez les miens, ça doit donner à peu près ça.
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C'est bien là le problème, c'est que tu te limites à certains domaines. Hors, il faut prendre la globalité. Il y a des secteurs, où il faut un bac+5, mais pour lesquels il n'y a pas d'emploi. Ce genre de secteur, sont mal payé, puisque le marché est surchargé de candidat.
Perso, j'ai la chance de faire partie d'un secteur totalement inversé, le dev, mais mon meilleur ami, dans la bio, est obligé d'accepter des jobs qui ne sont pas vraiment en rapport avec sa formation. Malgré son bac+5 (enfin, équivalent belge).

Et à côté de cela, la majorité des électriciens gagnent mieux que moi. Et ce n'est qu'un exemple, je peux parler des sanitaristes... Ou des spécialistes en chaudière.

C'est une conséquence logique du forcing au meilleur diplôme que ma génération, (et encore la tienne) a subit. Sans diplôme, pas d'avenir, j'entendais dans ma jeunesse. Résultat, il n'y a jamais autant de jeune chômeur hautement diplômé.

Non, le diplôme ne détermine pas le salaire. C'est une question d'offre et de demande.
Maintenant, il y a des secteurs stables, effectivement. Mais de moins en moins.

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 18:56:51  
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Traitrius a écrit :


Tu connais surement mieux comment vivent mes amis que moi alors. Ou mes collègues de travail. Je t'invite à en parler du coup. J'ai fait 5 ans d'études et 2 ans de travail, je sais pas par ou la plupart (et je surligne pour ceux qui lisent mal et qui vont me sortir qu'ils connaissent un type qui...) est passée pour arriver à quelque chose. C'est l'expérience de centaines de personnes, des études difficiles, la pression au travail, et les problèmes du quotidien.

Si tu te la coules douce, je suis sincèrement navré de t'avoir offensé avec mon expérience personnelle. Quand à la question que je t'ai posé, elle reste d'actualité.
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Quelle question ?
Et non je ne me la coule pas douce, loin de là, et ça n'a jamais été le cas.

Traitrius a écrit :

Et je pense que tu peux parler de la dureté de la vie toi, t'as déjà fait des allés au travail pendant 2h-2h30 ? De même pour les retours, j'ai connu quelques personnes qui avaient fait ça. Mon maximum accepté à moi était de 1h30 de trajet, donc 3h par jour dans le métro si tout se passe bien. C'est pas quelque chose de rarissime à en ile de france.

C'est un putain de cliché qui doit rabaisser ta petite nature non ? Et à lire Agathe, elle a déjà l'air de vivre quelque chose d'assez similaire. Tu vas aussi lui dire que c'est sa vie n'a rien à voir avec la réalité peut être ?
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Des allers et retours longs, j'en ai fait à la pelle pendant 10 ans.
L'année 2015/2016 par exemple, je devais faire quotidiennement 110 km de voiture pour me rendre à la fac.
Et avant, pendant 9 ans, c'était 1 heure de bus tous les matins et 1 heure tous les soirs.
Loin d'être facile, surtout quand le bus de ville s'arrête pas moins de 80 fois tous les 300 mètres avant d'arriver à destination.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit. Et vu que tu ne connais rien de ma vie, évite d'émettre ce genre de jugement.

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"Pour votre santé, ne cessez jamais les aliments gras, salés, sucrés".
"Pour votre santé, faîtes vous plaisir, parfois, en cédant à la tentation".
Ceci est un message de lutte contre l'insuffisance pondérale.
Profil : Etranger
traitrius
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 19:07:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Quelle question ?
Et non je ne me la coule pas douce, loin de là, et ça n'a jamais été le cas.
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mouchette353 a écrit :


Des allers et retours longs, j'en ai fait à la pelle pendant 10 ans.
L'année 2015/2016 par exemple, je devais faire quotidiennement 110 km de voiture pour me rendre à la fac.
Et avant, pendant 9 ans, c'était 1 heure de bus tous les matins et 1 heure tous les soirs.
Loin d'être facile, surtout quand le bus de ville s'arrête pas moins de 80 fois tous les 300 mètres avant d'arriver à destination.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit. Et vu que tu ne connais rien de ma vie, évite d'émettre ce genre de jugement.
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Bah je vais m'en priver tiens. Tu te permets bien plus que ça, attends toi à un retour.

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traitrius
  1. answer
  2. Posté le 07/10/2017 à 19:24:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

C'est bien là le problème, c'est que tu te limites à certains domaines. Hors, il faut prendre la globalité. Il y a des secteurs, où il faut un bac+5, mais pour lesquels il n'y a pas d'emploi. Ce genre de secteur, sont mal payé, puisque le marché est surchargé de candidat.
Perso, j'ai la chance de faire partie d'un secteur totalement inversé, le dev, mais mon meilleur ami, dans la bio, est obligé d'accepter des jobs qui ne sont pas vraiment en rapport avec sa formation. Malgré son bac+5 (enfin, équivalent belge).

Et à côté de cela, la majorité des électriciens gagnent mieux que moi. Et ce n'est qu'un exemple, je peux parler des sanitaristes... Ou des spécialistes en chaudière.

C'est une conséquence logique du forcing au meilleur diplôme que ma génération, (et encore la tienne) a subit. Sans diplôme, pas d'avenir, j'entendais dans ma jeunesse. Résultat, il n'y a jamais autant de jeune chômeur hautement diplômé.

Non, le diplôme ne détermine pas le salaire. C'est une question d'offre et de demande.
Maintenant, il y a des secteurs stables, effectivement. Mais de moins en moins.
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Je ne dis pas que tout diplôme mène à un bon salaire/bonne vie. C'est la 1ere chose que j'ai regardé avant de postuler dans une FAC, et j'ai abandonné un domaine qui m’intéressait largement plus que ce que je fais maintenant car il ne menait nul part (=> chances d'avoir quelque chose de potable par la suite trop faibles). Pour le domaine où j'évolue je n'ai pas forcément un bon salaire (bah développeur en .NET/Microsoft Dynamics 365 en Ile de France), ma mère étant vendeuse gagnait largement plus que moi, de même pour un ami qui etait un vendeur de thé dans un magasin, qui avait mon salaire de base.

Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas t'en sortir sans ou que c'est dévalorisant. Non, je dis que généralement, ça limite. Je ne fais pas un appel à étudier pour étudier, loin de là. Avant de commencer il faut regarder les perspectives de ta future carrière et la probable évolution de ton domaine d'ici 3-5 ans. Après quoi c'est un choix à faire, selon tes priorités : bien être, salaire, localité... un consensus.

Dans tous les cas je ne pense pas que pour elle est une bonne chose d'abandonner la terminale. Je ne sais pas ce qu'elle veut faire, et elle n'a pas l'air de le savoir non plus, mais ce n'est pas en abandonnant/redoublant son année que ça va s'arranger, du moins c'est peu probable.

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