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 Sujet :

Qu'est-ce que vous pensez de cette situation ?

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Bonjour, c'est moi qui scribe tout
Profil : Etranger
otis-le-scribe
  1. answer
  2. Posté le 30/11/2017 à 20:09:18  
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Pourquoi la vie, pourquoi la mort ?

Laissez votre âme s'exprimer.


---------------
Je dis oui à la vie, je chante la vie, je danse la vie, je ne suis qu'amour.
(Publicité)
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 01:25:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est du hasard, tout simplement.
Message cité 1 fois
Message édité par AtomicBoy le 01/12/2017 à 01:26:18
Profil : Notable
libertarien
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 01/12/2017 à 08:08:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si être né, le début de l'existence, est le plus grand acte de la création, alors qu'est-ce que tu es supposé faire après ça ? Tout ce qui vient après, aussi remarquable soit-il, n'est-il pas une sorte de déception ?
Message cité 1 fois

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La rue des hommes est à sens unique, la mort tient tous les cafés.
- Céline
Profil : Notable
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 09:46:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

AtomicBoy a écrit :

C'est du hasard, tout simplement.
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Y a de fortes chances, mais pourquoi le hasard ?

Message cité 1 fois
Bonjour, c'est moi qui scribe tout
Profil : Etranger
otis-le-scribe
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 11:25:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

libertarien a écrit :

Si être né, le début de l'existence, est le plus grand acte de la création, alors qu'est-ce que tu es supposé faire après ça ? Tout ce qui vient après, aussi remarquable soit-il, n'est-il pas une sorte de déception ?
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Et qu'est-ce qu'on est censés faire en ayant conscience que notre existence est éphémère ?

Message cité 1 fois

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Je dis oui à la vie, je chante la vie, je danse la vie, je ne suis qu'amour.
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 12:24:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :

Y a de fortes chances, mais pourquoi le hasard ?
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Ce serait une perte de temps d'essayer de répondre à cette question

Otis le scribe a écrit :

Et qu'est-ce qu'on est censés faire en ayant conscience que notre existence est éphémère ?
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Rien, tu continues de vivre normalement

K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 12:25:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Techniquement, le hasard n'existe pas.
Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 12:43:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Techniquement, le hasard n'existe pas.
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Ben si ça existe

Par exemple, les désintégrations dans un matériau radioactif c'est un phénomène aléatoire, on peut pas prévoir quand une désintégration va se produire

Message cité 2 fois
Message édité par AtomicBoy le 01/12/2017 à 12:43:40
Profil : Notable
libertarien
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 01/12/2017 à 15:19:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

AtomicBoy a écrit :


Ben si ça existe

Par exemple, les désintégrations dans un matériau radioactif c'est un phénomène aléatoire, on peut pas prévoir quand une désintégration va se produire
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On peut anticiper la désintégration d'un atome en mesurant au spectromètre la masse total de constituants de l'atome et les rayonnements électromagnétiques non ?

Message cité 1 fois

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La rue des hommes est à sens unique, la mort tient tous les cafés.
- Céline
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 16:11:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

AtomicBoy a écrit :


Ben si ça existe

Par exemple, les désintégrations dans un matériau radioactif c'est un phénomène aléatoire, on peut pas prévoir quand une désintégration va se produire
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Ce n'est pas parce que nous humain ne pouvons pas prévoir, que cela n'est pas prévisible.

Il y a une cause nécessaire à la désintégration. Cette cause fait suite à une suite d'autres causes.

Le hasard est le nom que l'on donne à un événement que nous n'avons pu prédire, ou ne pouvons prédire. Cela ne veut pas dire que cela n'est pas prévisible.

Message cité 1 fois
Message édité par testymoi2 le 01/12/2017 à 16:13:24

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 16:16:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

libertarien a écrit :


On peut anticiper la désintégration d'un atome en mesurant au spectromètre la masse total de constituants de l'atome et les rayonnements électromagnétiques non ?
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Non on peut pas

Tu peux voir n'importe quel article qui parle des désintégrations sur internet ils te diront que c'est aléatoire :
https://en.wikipedia.org/wiki/​Radioactive_decay

" Radioactive decay is a stochastic (i.e. random) process at the level of single atoms, in that, according to quantum theory, it is impossible to predict when a particular atom will decay,[1][2][3] regardless of how long the atom has existed. "


https://fr.wikipedia.org/wiki/ [...] _physiques



K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 16:33:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je reste certains que c'est parce que nous n'avons pas encore toutes les données.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
(Publicité)
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 16:39:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Il y a une cause nécessaire à la désintégration. Cette cause fait suite à une suite d'autres causes.
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C'est l'instabilité d'un isotope qui fait qu'il se désintègre.
Après je suis pas assez calé en physique pour rentrer dans les détails, mais à priori aucun phénomène ne permet de déclencher une désintégration dans un matériau radioactif, ça ne dépend ni du temps, ni des précédentes désintégrations.

testymoi2 a écrit :

Le hasard est le nom que l'on donne à un événement que nous n'avons pu prédire, ou ne pouvons prédire. Cela ne veut pas dire que cela n'est pas prévisible.
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Par exemple , une méthode de tirage pseudo aléatoire est prévisible, mais si le nombre est dit "aléatoire" c'est parce qu'un humain ne peut pas déterminer facilement le tirage.

Mais si on se pose et qu'on fait les choses on pourra le déterminer.
Par exemple on câble un astable qui sort une horloge à une fréquence de 1 Hz sur un compteur. Le compteur est donc incrémenté de 1 chaque seconde. Dès que l'utilisateur appuie sur le bouton du compteur, le compteur est figé.

A 1 Hz c'est très facile de déterminer quel nombre sera tiré pour un humain, il suffit de lire le compteur et le temps d'appuyer la seconde ne s'écoulera pas, il suffit d'appuyer dès qu'on voit le nombre que l'on veut affiché.

Maintenant si on met du 100Hz, ce sera impossible à déterminer pour un humain car on a pas les capacités cognitives nécessaires.
Mais admettons que l'on aie des capteurs et un calculateur + l'algo qui va bien. Les capteurs surveillent le mouvement de doigt de l'utilisateur, et dès qu'il commence à appuyer très légèrement, c'est détecté et la machine peut prévoir l'état du compteur avant que le compteur ne se fige.

Ce genre de tirage pseudo-aléatoire n'a d' "aléatoire" que le fait qu'un humain ne puisse pas déterminer la valeur tirée.

Maintenant pour un matériau radioactif, utiliser ce genre d'astuce est impossible.
Donc c'est complètement aléatoire. Ou bien la recherche en physique n'est pas assez avancée pour connaître une méthode permettant de prévoir à l'avance une désintégration.

Je demanderai à mes profs de physique ce qu'ils en pensent, est-ce que c'est impossible à prévoir pour un humain, est-ce que c'est réellement aléatoire, ou bien est-ce que c'est controversé

Message cité 1 fois
Message édité par AtomicBoy le 01/12/2017 à 16:40:55
Profil : Quidam
atomicboy
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 16:49:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Y'a aussi la biologie qui a beaucoup de phénomènes qui semblent aléatoires.

La méïose par exemple.

Ou bien un exemple très simple.
T'es assis sur ta chaise en train de manger ou faire je ne sais quoi. Il est strictement impossible de savoir comment tu vas te comporter.

Si tu fais un léger mouvement de tête vers la gauche, d'où est-ce que ça vient alors qu'aucune mouche ou autre saloperie n'est venue t'emmerder ?

Une autre personne assise à côté de toi n'aurait probablement pas fait ce mouvement de tête, même si c'était ton frère jumeau, donc avec un code génétique strictement pareil que le tiens (mais à nuancer au vu des différences neuronales dûes à une expérience de la vie différente)

Et si tu refais la même scène le lendemain, tu t’assois sur la même chaise à la même heure habillé pareil en ayant eu la même journée et en train de manger la même chose, est-ce que tu feras ce mouvement de tête vers la gauche ?
Message cité 1 fois
Profil : Etranger
xxalexerxx
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 17:41:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le hasard n'existe pas. Le hasard est d'après moi une action qui se produit et dont nous n'avons pas tout les paramètres disponible pour le prédire. Pour ton histoire de personne assise, le jour ou l'on pourra lire dans les pensées, alors ce ne sera plus du hasard, car on saura ce que son cerveau s'apprête à faire n'est-il pas ? Mais savons nous aujourd'hui le faire ? Non, donc on appelle cela le hasard. D'ailleur la théorie du chaos es justifié CAR notre technologie ne nous suffisent pas à déterminer avec exactitude chaque action rentrant dans le domaine de la théorie du chaos.

K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2017 à 17:59:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

AtomicBoy a écrit :

Ou bien la recherche en physique n'est pas assez avancée pour connaître une méthode permettant de prévoir à l'avance une désintégration.
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+1

AtomicBoy a écrit :

mais à nuancer au vu des différences neuronales dûes à une expérience de la vie différente
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+1

Si l'on pouvait déterminer avec précision le schéma neuronale, les liaisons bio-chimiques et autres, on pourrait déterminer toute action d'un corps humain sur base d'une cause. Le mouvement tête est voulu, par le cerveau, et donc, réfléchi, actionné par des neurones, qui ont communiqué, sur base d'un autre événement qui leur ont dit de le faire, etc...

Et même le coeur, muscle qui ne se contrôle pas, est pourtant bien contrôlé par le cerveau, et donc, on peut déterminer les battements, on pourrait même déterminer pourquoi le cerveau décide de faire un battement à un moment précis, et du coup, prédire le battement.

Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
"I'm a lonely girl, so lonely girl."
Profil : Inconnu
nuke-nin
  1. answer
  2. Posté le 08/12/2017 à 19:08:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pourquoi la vie? Parce que la mort.
Pourquoi la mort? Parce que la vie.
On naît, on vie, on meurt. Mais après ?
Je pense que tout ça n'est qu'une petite partie. De quelque chose d'immensement grand.
Voilà.

Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 08/12/2017 à 23:01:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :


Et même le coeur, muscle qui ne se contrôle pas, est pourtant bien contrôlé par le cerveau, et donc, on peut déterminer les battements, on pourrait même déterminer pourquoi le cerveau décide de faire un battement à un moment précis, et du coup, prédire le battement.
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Petite nuance : si les battements sont involontaires, on peut réduire ou augmenter la fréquence cardiaques avec des techniques mentales et respiratoires. Certains yogis arrivent même à descendre leur fréquence très bas.

Le yogi Coudoux est même parvenu à arrêter son coeur volontairement pendant 20 secondes.

Message cité 1 fois

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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 08/12/2017 à 23:29:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :


Petite nuance : si les battements sont involontaires, on peut réduire ou augmenter la fréquence cardiaques avec des techniques mentales et respiratoires. Certains yogis arrivent même à descendre leur fréquence très bas.

Le yogi Coudoux est même parvenu à arrêter son coeur volontairement pendant 20 secondes.
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Et moi, je peux facilement le faire aller plus vite.

Et? Je ne le maitrise pas pour autant.

On parlerai de maitrise si le yogi pouvait faire évoluer la fréquence même si un lion en liberté était devant lui. Ce qui ne sera pas le cas. Il l'influence, il ne le maitrise pas.

Message édité par testymoi2 le 08/12/2017 à 23:30:46

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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