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le pape hypocrite?

 

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 Sujet :

le pape hypocrite?

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  2. Posté le 14/08/2005 à 23:17:02  
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je ne suis pas croyant ms j'aimerais qd mm les comprendre ... PK ils adorent le pape alors que ces actions vont a l'encontre de sa religion ... il porte par ex des robes qui atteignent les 1000000 d'euros en valeur n'a t-il pas fait voeux de pauvreté?Comment peut il faire autant de dépense alors que des gens meurt de faim!L'église catholique s'oppose aussi au communiste alors que pdt la 2eme guerre mondial ils ont laissé faire les nazi en sachant très bien ce qui se passait, ils disent s'opposer aux tirans comme Staline a l'époque ou Poutin mnt ms pk ont ils laissé faire les nazi ! comment peut on avoir foie en une religion qui prone la paix alors qu'elle s'est autrefois allié ac le diable !

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Profil : Célébrité
petit-prince8
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  3. Posté le 14/08/2005 à 23:31:09  
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Citation :

je ne suis pas croyant ms j'aimerais qd mm les comprendre ... pourquoi ils adorent le pape alors que ces actions vont a l'encontre de sa religion ... il porte par ex des robes qui atteignent les 1000000 d'euros en valeur n'a t-il pas fait voeux de pauvreté?Comment peut il faire autant de dépense alors que des gens meurt de faim!L'église catholique s'oppose aussi au communiste alors que pdt la 2eme guerre mondial ils ont laissé faire les nazi en sachant très bien ce qui se passait, ils disent s'opposer aux tirans comme Staline a l'époque ou Poutin mnt ms pourquoi ont ils laissé faire les nazi ! comment peut on avoir foie en une religion qui prone la paix alors qu'elle s'est autrefois allié avec le diable !

on peut avoir fois dans une religion sans avoir fois dans les hommes qui la represente. La vrai priere se fait sans intermediaire c'est un face a face avec notre divinité !

Profil : Inconnu
lafouine_
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  3. Posté le 15/08/2005 à 20:07:45  
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Citation :

L'église catholique s'oppose aussi au communiste alors que pdt la 2eme guerre mondial ils ont laissé faire les nazi en sachant très bien ce qui se passait, ils disent s'opposer aux tirans comme Staline a l'époque ou Poutin mnt ms pourquoi ont ils laissé faire les nazi ! comment peut on avoir foie en une religion qui prone la paix alors qu'elle s'est autrefois allié avec le diable !


autre détail : le nouveau pape Benoit 16 faisait partie de la jeunesse hitlérienne sous l'occupation. Il a été blanchi mais aujourd'hui il veut rétablir l'exposition de crucifix dans les lieux publics... et sous quel régime politique cette tradition a-t-elle été lancée ? les faschistes, dirigés pas Mussolini ... alors que le pote benoit soit un rien trop conservateur, passe encore mais faudrait surveiller ses tendances politiques...
cela dit je ne critique pas la religion chrétienne elle-même.

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  2. Posté le 15/08/2005 à 20:16:41  
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je suis toujours partant pour critiquer le pape,mais cet argument ne vaut rien car les jeunes allemands qui n'était pas dans les jeunesse Hitlerienne était dans des camps de concentration

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  3. Posté le 15/08/2005 à 20:20:26  
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De plus les calvaires ce ne sont pas des crucifix dans des lieux public ? ça fait un bail que l'on en voit pourtant ....

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penseur-quelconque
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  2. Posté le 22/08/2005 à 07:08:11  
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Il faut voir la différence entre alliance et impuissance. la Religion n'avait pas de pouvoir armé a opposer aux National-Socialistes et aux Communistes, comment aurait-elle put faire quelque chose.


Concernant Ratzinger, il est l'image de Dieu, son plus proche fidel sur terre, et beaucoup de gens l'aiment pour ca, il apporte de bonnes choses a la majorité des gens, ils le croient enfin.

Une chose est effrayante avec le Christiannisme, c'est qu'il a rarement atteint autant de gens qu'aujourd'hui...

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 10:11:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Il faut voir la différence entre alliance et impuissance. la Religion n'avait pas de pouvoir armé a opposer aux National-Socialistes et aux Communistes, comment aurait-elle put faire quelque chose.


Concernant Ratzinger, il est l'image de Dieu, son plus proche fidel sur terre, et beaucoup de gens l'aiment pour ca, il apporte de bonnes choses a la majorité des gens, ils le croient enfin.

Une chose est effrayante avec le Christiannisme, c'est qu'il a rarement atteint autant de gens qu'aujourd'hui...

Et en quoi c'est effrayant ? 'est une religion de paix et de Tolerance.

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penseur-quelconque
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  2. Posté le 22/08/2005 à 10:38:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Qui fut une des plus grandes causes de mortalités dans toute l'histoire.

Certainement, ils sont moins puissant physiquement, mais le Président Americain Geroge W. Bush a gagné ses Élections un peu grace à cette religion.

Si en Europe et en Amerique du Nord nous sommes assez instruits pour comprendre que la religion c'est loin d'être fiable, l'Orient, l'Afrique, l'Amerique Centrale et du Sud le sont moins et ils sont plus désespérés.

Qui vivera verra.

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petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 12:17:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Qui fut une des plus grandes causes de mortalités dans toute l'histoire.

Certainement, ils sont moins puissant physiquement, mais le Président Americain Geroge W. Bush a gagné ses Élections un peu grace à cette religion.

Si en Europe et en Amerique du Nord nous sommes assez instruits pour comprendre que la religion c'est loin d'être fiable, l'Orient, l'Afrique, l'Amerique Centrale et du Sud le sont moins et ils sont plus désespérés.

Qui vivera verra.

justement le pape qui est le chef de file de al epnsée catholique est la pour sa il prone maintenant la tolerance donc la religion catholique est beaucoup mon dangereuse qu'elle l'était.
Euh apres si on est assez stupide pour encor melanger politique et religion c'est dom:mage c'est ce mix qui a été une grande cause de mortalité dans l'histoir et qui continue a l'etre ...
la foie dans les pays que tu cite et de plus souvent pur comme toute foi de personne pauve elle est nourit d'esperance et bien plus inteligente en soi que cele que nous occidentaux instruit nous pronnons.

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 12:17:59  
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La religion qui pose probleme actuellement, c'est l'islam, l'Eglise ne posant plus de problemes depuis quelques siecles...

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petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 12:20:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

La religion qui pose probleme actuellement, c'est l'islam, l'Eglise ne posant plus de problemes depuis quelques siecles...

cela reste la rterligion enfin la religion a des fin politique.

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 12:27:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
toutes les religions posent problèmes,pas que l'islam

sinon petit prince tu dit que le chrisitanisme est une religion de tolérance:tu parles de la tolérance envers les homosexuel ?

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petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 13:01:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

toutes les religions posent problèmes,pas que l'islam

sinon petit prince tu dit que le chrisitanisme est une religion de tolérance:tu parles de la tolérance envers les homosexuel ?

excuse moi que dit elle des hommosexuel ? je ne croit pas quelle les excomunie ???

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 13:18:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
non mais le pape considère l'homosexualité comme une "faute moral" et "contre-nature"

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  2. Posté le 22/08/2005 à 14:12:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui l'homosexualité est contre nature : un couple est entre un homme est une femme, naturelement donc l'homosexualité est contre nature et c'est une faute morale, parfois surmontable grace à la foi (je pense à un militant gay devenu pasteur anglican).

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 14:47:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
c'e'st contre nature comme le dit petit nouveau c'est pas une nouveauté ça par contre ! apres la faute morale existe car elle n'est aps dans les preceptes de la religion mais dieu est misericordieu donc cette faute est pardonable est accepté !
Il n'y a pas d'intolerance juste le suite d'une doctrine moral si une chose sort de cette doctrine il est normal de la relevé... mais il est pas demandé au chretien de rejeté les homo !!!

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 15:01:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Selon Rex la religion catholique est tolérable (pas acceptable, tolérable) s'ils font des mariage gay, prennent position pour l'avortement, acceptent des distributeurs de capotes dans l'eglise, qu'ils pretent à l'occasion pour les ceremonie religieuses non chretiennes et que bien sur elle n'attache plus d'importance à la bible.

Je suis globalement d'accord avec Petit Prince.

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 15:09:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
t'a oublié un point crucial,il faudrait aussi des excuses pour les méfaits du christianisme nottament au moyen-âge (croisades,chasses aux sorcières,ect...)

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  3. Posté le 22/08/2005 à 18:16:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

t'a oublié un point crucial,il faudrait aussi des excuses pour les méfaits du christianisme nottament au moyen-âge (croisades,chasses aux sorcières,ect...)

oui et on peut aussi demander des compte a cesar alexandre le grand au viking au franc nos ancetre euh a qui d'autre encor ....  au egyptien pour leur esclavage. Aux colons pour le massacre des indiens a nos ancetre beaucoup plus proche pour le traffic des noirs et j'en passe !
Il faut vivre dans le present !

  1. answer
  2. Posté le 22/08/2005 à 20:32:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La religion le gros problème c'est tout de même qu'elle oublie un peu l'Homme ! Le Christianisme doit être une religion de tolérance, le pape fait voeu de pauvreté ok .... mais le problème c'est que l'Homme, tout tolérant qu'il puisse être a toujours peur de la différence et de l'ignorance !
Pour ce qui est du voeu de pauvreté ça ne peut tenir que sur un esprit "fort" parce que si vous placez un homme haut, il en sera flatté et dès lors même le Pape, chef des chrétiens se doit d'être richement habillé, parce que c'est le Pape et que même si c'est contaire au principe même, il faut qu'il soit vu, qu'il soit grand et honoré, c'est comme ça, c'est humain !
Pour les curés c'est pareil, interdire à un homme d'avoir une femme toute sa vie durant c'est vraiment contraire à la nature humaine !

Bref c'est mon avis, il vaut peut etre pas grand chose mais la religion ça m'a toujours fasciné que tellement de monde y croit alors que les paradoxes sont légion et tellement évidents ! Cela dit je comprends les croyants et ne les critiques pas, je n'en suis juste pas un

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penseur-quelconque
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  2. Posté le 22/08/2005 à 22:14:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je Christiannisme comme la interprèter Jesus est probablement la meilleur religion qui existe.

Les romains ont pas aimer, execution des Chrétiens.

Les Chrétiens surpassent la Religion romaine actuelle [dû a un manque au niveau religieux, ils n'avaient même pas de cosmogonie] les Chrétiens au pouvoir font des executions de ceux qui croient toujours en l'ancienne religion romaine.

Ensuite, ne parlons pas d'il y a moins de 100 ans, lorsque les prêtres forcaient les femmes a accoucher jusqu'a la mort.

Harder, Better, Stronger
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cessy_
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  2. Posté le 23/08/2005 à 09:57:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Faut pas abuser, les chrétiens sont pas des monstres non plus !

Prenez les musulmans qui font excizer leurs filletes !

Faut arreter le délire, je suis loin de soutenir le Pape mais ce n'est qu'un représentant de Dieu et non pas du peuple chrétien. Certes il est censé l'être mais je pense que de nos jours nous avons un peu plus de jugeotte que ca.

Et si le pape Jean Paul II que vous adoreriez autant avait une telle confiance en lui avant d'être en si mauvaise condition physique, attendez de voir son boulot a long terme.

Pour finir les chrétiens sont loin d'être les uniques a utiliser la religion comme prétexte a des horreurs, sauf que comme vous êtes européens vous ne voyez que cette religion là

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penseur-quelconque
  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 10:40:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais toutes les religions font des horreurs, simplement ici nous débitons des mots sur le pape.

Partons un Thread sur la religion s'il le faut.

Jean-Paul II était autrefois un bon pape, pour ne pas dire revolutionnaire, mais le pouvoir, l'âge et les convictions changent, il a fini par devenir stricte et il a commencer a prôner des trucs contre les Droits de l'Hommes.

Les Chrétiens pas des monstres, plus actuellement, non.

Vous haissez les Musulmans car ils foutent des avions dans des tours et des bombes dans les metros, Imaginez une bande de barbus assoifés de sang qui foncent sur votre ville car le Christ y est né.

Tant et aussi longtemps qu'un religieux ou un pape ne reconnaitra pas leur torts, ils ne meritent pas mon respect en entier. [ils ont fait des bons trucs, c'est sur].

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 12:43:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A propos, avant de parler sur l'islam, lisez le coran! ça regorge d'incitations au massacre (y'en a bien une vingtaine, si vous voulez je peux les poster ici). Ah au fait saviez-vous que mahomet était pédophile? il s'est marié à une fillette de 6 ans et a "consommé le mariage" quand elle avait 9 ans. Lisez aussi les hadiths, c'est tres instructif (plein de chose sur l'amour et la tolérance, genre lapidation).

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 12:47:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Pour finir les chrétiens sont loin d'être les uniques a utiliser la religion comme prétexte a des horreurs


Parfaitement d'accord, le seul truc c'est que les chrétiens ont toujours tout fait plus doucement et de façon moins évidente, mais de toutes façons toutes les religions se cassent la gueule par un aspect ou un autre

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 15:04:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
vous saviez que dans la bible,y a un type qu'a pas hésité a demandé a Dieu de buter tous les gamins egyptiens?

Pt'it nouveau tu représente bien ton partit:islamophobe,conservateu​r et detestable.

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 15:12:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai le droit d'être islamophobe (meme si les "anti-racistes" type mrap veulent l'interdir), j'ai le droit d'être attaché à la moral, désolé d'être contre le génocide des enfants à naitre qui se prepare en france et qui a lieu dans nombre de pays, désolé d'être opposé à la liberation des tueurs de gosses, désolé d'être réaliste, désolé de penser qu'il faut lutter contre le terrorisme et que les terroristes sont des bourreaux et non des victimes, désolé de ne pas être anti-français à la besancenot (son livre est très commique, j'ai fait l'effort de lire ce torchon, je me suis bien marré) et désolé d'être adhérent au Mouvement Pour la France (je conseille la lecture du dernier livre de Villiers sur la Turquie).

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 15:16:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
j'ai pas envi de donner de pognon au vicompte,desolé,

 si robespierre avais bien fait son boulot,villier serait plus là pour nous emmerder

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  2. answer
  3. Posté le 23/08/2005 à 19:50:14  
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Vous savez quoi ? On en a rien a faire de votre combat politique ! Et autre chose vous pouvez aussi donnez des arguments reel au lieu de descendre l'idée adverse je sait c'est la premiere etape d'une demonstration mais ensuite il faut mettre de l'eau dans son vin.

Profil : Star
penseur-quelconque
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  2. Posté le 23/08/2005 à 22:46:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Saviez-vous que dans la religion hellenique ancienne [Grèce de l'Antiquité], Zeus et Poséidon ont violer Demeter, leur jeune soeur. qu'Europe s'est accouplée avec Zeus qui était un taureau pour faire naitre le Roi Midas de Crète et que sa femme s'est accouplée a son tour avec un taureau ? saviez vous que les Athéniens étaient pour 80% de la population des bisexuels pratiquant, que les femmes Grecs étaient les plus brimées de l'Antiquité et que les Athéniens avaient régulièrement des rapports avec des enfants.

Et ils nous ont donnée la Democratie !

avant de juger sur des trucs comme tel, il faut reflechir.

d'Autant plus que le Coran n'est pas que massacre, il a une partie plus subtile et les hommes y sont souvent abstraction.

Jesus a dit aimez vous les uns les autres.

les Hommes ont compris : Tappez vous les uns les autres.

  1. answer
  2. Posté le 23/08/2005 à 23:17:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Jesus a dit aimez vous les uns les autres.

les Hommes ont compris : Tappez vous les uns les autres.

C'est hélas exact. "Tu ne tueras point" est devenu "mort aux hérétiques". Toute religion a ses extremistes, il faut ensuite determiner si les extremistes sont déviant par rapport à la religion ou non. L'inquisition est une deviance evidente, comme on ne saurait attribuer au bouddisme la responsabilité de l'attentat de tokyo. Dans le cas de l'islam c'est les musulmans modérés qui sont des déviants, les terroristes appliquent juste le coran.

  1. answer
  2. Posté le 24/08/2005 à 12:17:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
dans le coran il y a de tout:a une page ont de dira de convertir de force les mécréans,a une autre on te dira que ne se convertit que s'il on n'en a envis

sinon tu pourais respecter les croyances des autres ?
a non j'oubliais tu peux pas tes au MPF

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  2. answer
  3. Posté le 25/08/2005 à 20:11:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Saviez-vous que dans la religion hellenique ancienne [Grèce de l'Antiquité], Zeus et Poséidon ont violer Demeter, leur jeune soeur. qu'Europe s'est accouplée avec Zeus qui était un taureau pour faire naitre le Roi Midas de Crète et que sa femme s'est accouplée a son tour avec un taureau ? saviez vous que les Athéniens étaient pour 80% de la population des bisexuels pratiquant, que les femmes Grecs étaient les plus brimées de l'Antiquité et que les Athéniens avaient régulièrement des rapports avec des enfants.

Et ils nous ont donnée la Democratie !

avant de juger sur des trucs comme tel, il faut reflechir.

d'Autant plus que le Coran n'est pas que massacre, il a une partie plus subtile et les hommes y sont souvent abstraction.

Jesus a dit aimez vous les uns les autres.

les Hommes ont compris : Tappez vous les uns les autres.


Mais le rigime athenien a été l'un de ce qui a le meiu marcher. La morale a changer. Mais c'etait peut etre eux qui avaient raison.

Profil : Star
penseur-quelconque
  1. answer
  2. Posté le 25/08/2005 à 20:23:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les Atheniens comptaient a peine 30 à 40% de la population libre, c'est même aller jusqu'à 20 % dans les plus grandes crises. Dans la population libre, je compte les femmes et les enfants. Les femmes étaient soumises et obligée d'obéir au doigt et à l'oeil de leur mari. Tout ca car les hommes étaient prit la majeur partie du temps a faire de la politique.

Regime qui a le mieu marché, j'en doute fort, oui ils ont inventer des choses, mais sinon...

  1. answer
  2. Posté le 26/08/2005 à 11:04:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ds la 'démocratie' athéniene les citoyens votaient cool surtt qd on voit que les gens considéré comme citoyen représentaient a peine 20% de la pop ! je suis dc d'accord ac toi penseur quelconque  :wink:

J'ai horreur des gens qui ne finissent pas leurs
Profil : Citoyen
enichi
  1. answer
  2. Posté le 27/08/2009 à 17:34:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il y a vraiment des propos qui m’ont choqué sur ce topic. Surtout de la part de gens qui se disent pratiquant d’une religion qui prône la tolérance et l’amour de son prochain.

Il y a dans le Coran des passages sordides ? Mon Dieu (c’est le cas de le dire), et dans la Bible il n’y a absolument rien de choquant ? J’ai pour ma part entendu parler du Livre du Lévitique que je vous invite à ouvrir. Et puis Dieu qui inonde la Terre, tue tous les êtres indignes d’embarquer dans un arche, c’est le genre d’histoire que vous raconterez à vos enfants avant qu’ils se couchent ?

Vous jugez des livres écrits il y a plusieurs siècles et vous étonnez de trouver de anachronismes flagrants en pensant que chaque croyant et/ou fidèle va les prendre au pied de la lettre ?

Et puis, vous êtes beau avec vos : « les musulmans font ci », « les musulmans sont ca ». Déjà c’est généraliste au possible, vous connaissez tous les musulmans ? Si oui, ca devait être une sacrée épreuve que de traverser tout le Moyen et Proche-Orient sans égratignures et de rencontrer tous ces gens, bravo à vous.
Ensuite vous parlez du Coran et je suis prêt à parier qu’aucun d’entre vous ne l’a lu en entier. Et je vous rassure, je n’ai lu ni la Bible (du moins pas en entier), ni le Coran, ni la Torah alors vous pouvez me lancer la première pierre. Mais d’après ce que j’ai cru comprendre (n’étant pas intéressé par la religion il est fort possible que je me trompe)  ces trois livres parlent tous d’un seul Dieu qui prêchent un message d’amour, de tolérance et de paix que vous qui vous dites chrétiens vous êtes bien incapables d’appliquer dans vos posts ci-dessus.

Et enfin, ne prendre qu’un passage d’un livre et le sortir de son contexte pour ensuite en tirer une conclusion de toute l’œuvre comme l’a fait notre ami au profil supprimé, j’en serais également capable avec le dernier Petit Ours Brun.

Heureusement que je viens d’une famille catholique et qui bien que ne m’ayant pas transmis la foi m’a appris ce qu’était le christianisme parce qu’en vous lisant ici j’aurais été vite tenté de croire que vous êtes tous un ramassis de réactionnaires complètement bornés et arriérés, avançant des principes que vous-mêmes vous ne respectez pas. Ce qui – par la même occasion – est mon avis sur le Pape et me permet de ne pas faire un hors-sujet flagrant (pas mal, hein ?).
Message cité 1 fois
Message édité par Enichi le 27/08/2009 à 17:40:20
  1. answer
  2. Posté le 28/08/2009 à 16:09:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le vatican n'est pas responsable des croyances d'autrui.
Le vatican a, de tout temps, oeuvré pour les pouvoirs économiques, politiques, médiatiques, et sociaux...
Le vatican, c'est un consortium de dictateurs en jupes.

Mais bon, ils ne sont responsables en rien de la croyance des gens. Ils ne font que s'en servir....
Message cité 1 fois
Profil : Superstar
vincent75017
  1. answer
  2. Posté le 28/08/2009 à 17:39:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Enichi a écrit :
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A te lire, tu ne m'as pas l'air complètement con, j'éviterais donc de t'insulter.
Je ne tiens pas non plus à discuter le fond de tes propos, que je lirai avec plus d'attention un jour de plus grande motivation.
Mais peux-tu m'expliquer l'intérêt de répondre et de t'adresser à des gens qui postèrent sur ce forum il y a trois ans (et deux jours) et qui, pour la plupart, l'ont définitivement déserté?

Message cité 1 fois
Un rêve plein de créations.
Profil : Notable
empereur-paco
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 28/08/2009 à 18:02:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nok09wy a écrit :
Le vatican a, de tout temps, oeuvré pour les pouvoirs économiques, politiques, médiatiques, et sociaux...
Afficher plus
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Faut avouer que les médias de Philippe Le Bel étaient sur-puissants ô_O.


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« L'Homme ne sera jamais aussi grand qu'à genoux devant son génie. »
  1. answer
  2. Posté le 28/08/2009 à 18:03:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui.

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