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La Franc-Maçonnerie, qu'en pensez vous ? Complot, Illuminati,...

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°523769
_Lyonix_
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_lyonix_
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  2. Posté le 06/03/2017 à 20:25:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :

fallenraziel a écrit :


Le bouddhisme n'est pas une religion, il ne vénère pas de dieu et peut être pratiqué parallèlement à une religion d'ailleurs. C'est une doctrine philosophique sans dieu, qu'on peut même qualifier d'athée, et qui n'en demeure pas moins très misogyne par ailleurs. On peut être musulman/chrétien et avoir des pratiques bouddhistes.

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Oui mais il y a aussi une spiritualité, une forme de "salut" dans l'illumination. Sans le ranger dans la catégorie des religions, on peut dire que le bouddhisme fait partie de ces traditions philosophico-religieuses qui transmettent des clés d'une sagesse universelle.


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« - Le monde à changé.
- Non, il a pas changé d’un poil : les faibles ont aucune chance. » TWD

« Vous savez ce qui est le plus effrayant ? De ne pas savoir quelle est votre place dans ce monde, c'est un sentiment effroyable. » Unbreakable

« J'admire sa pureté. Un survivant qui n'est pas souillé par la conscience, le remords ou les illusions de la moralité. » Alien
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n°523770
_Lyonix_
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  2. Posté le 06/03/2017 à 20:27:44  
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fallenraziel a écrit :



Quoi en particulier ? A part des banalités du genre les humains marchent sur deux jambes et l'eau ça mouille ? Oui, une religion qui professe ça dit sans aucun doute des vérités. Enfin des évidences surtout.

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Les fondements d'une sagesse universelle, qui donne elle-même accès à un autre niveau de conscience.

Message cité 1 fois

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Arsher
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  2. Posté le 06/03/2017 à 20:33:45  
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Religion :

  • Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
  • Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
  • Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
  • Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion.


Selon le Larousse en ligne. Et dans le bouddhisme, il y a des notions de sacré, des rituels, des lieux de culte, des dogmes et même une sorte de foi. On parle également de "joyaux" notamment pour le Bouddha, c'est une forme d'idolâtrie.
Message édité par Arsher le 06/03/2017 à 20:34:23

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
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  3. Posté le 06/03/2017 à 20:39:08  
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Bouddha n'est pas considéré comme un dieu du tout. Encore une fois, on peut être chrétien/musulman (et même athée) et avoir des pratiques bouddhistes, ça s'est vu. Or on peut pas avoir deux religions en même temps.
Message cité 1 fois

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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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  3. Posté le 06/03/2017 à 20:40:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Lyonix_ a écrit :




Les fondements d'une sagesse universelle, qui donne elle-même accès à un autre niveau de conscience.

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Si tu le dis. Cette sagesse universelle, je connais pas beaucoup de croyants qui en font preuve, perso. Niveau rendement, la méthode est plus que discutable.


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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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_Lyonix_
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  2. Posté le 06/03/2017 à 20:42:58  
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Et oui, on peut pas tricher avec ça, c'est pas en croyant et en allant à la messe le dimanche qu'on est "sauvé", première nouvelle ange:{}


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  3. Posté le 06/03/2017 à 20:48:56  
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Rien bité...
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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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Arsher
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  2. Posté le 06/03/2017 à 22:30:04  
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fallenraziel a écrit :


Bouddha n'est pas considéré comme un dieu du tout. Encore une fois, on peut être chrétien/musulman (et même athée) et avoir des pratiques bouddhistes, ça s'est vu. Or on peut pas avoir deux religions en même temps.

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Sauf qu'une religion peut être non théiste. Et bien sûr qu'on peut amalgamer des éléments de deux religions ou plus, ça s'appelle le syncrétisme. Ceci s'est fait depuis le début de l'existence du sacré et ça perdure encore aujourd'hui, notamment avec le New Age.

Je ne sais pas quels bouquins tu lis mais ça doit bien désinformer.

Message édité par Arsher le 06/03/2017 à 22:31:10

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
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  3. Posté le 06/03/2017 à 22:55:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le syncrétisme était possible avec les polythéismes, qui avaient de très nombreuses similitudes et n'étaient pas en compétition.
Donc toi tu connais des gens qui sont musulmans/hindouistes et chrétiens/shintoïstes en même temps ? Pas mal, présente-les nous^^


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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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Arsher
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  2. Posté le 06/03/2017 à 23:21:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Dans les faits, malgré la prépondérance de l'Eglise en Europe pendant des siècles, de nombreuses croyances et pratiques païennes mal vues par les ecclésiastes ont subsisté. On faisait même des romans avec ce folklore tiré d'histoires populaires et merveilleuses au Moyen-Âge.

Et je ne suis pas un expert mais je pense que ça a concerné aussi les musulmans. De ce que je sais dans des coins reculés au Maghreb par exemple, il existe encore des pratiques et croyances qui ne font pas partie de l'orthodoxie malékite.

Même chez les juifs, malgré des bases communes fortes, ont voit des différences de cultes et de folklore entre séfarades-mizrahim et les ashkénazes.


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  3. Posté le 06/03/2017 à 23:42:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca reste des croyances apparentées historiquement et géographiquement qui ont plus de points communs que de différences. Entre le christianisme et le bouddhisme, tu m'excuseras, mais faut aller chercher loin la parenté...
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Message édité par fallenraziel le 06/03/2017 à 23:44:07

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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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  2. Posté le 07/03/2017 à 00:15:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Rien bité...

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Juste une façon légère de te dire que tu répondais à côté de la plaque à mon propos. En plus à t'entendre les croyants sont de vrais arriérés et la religion ne leur apporte rien du tout. D'ailleurs, elle est apparue ex nihilo, aucune raison anthropologique ne peut l'expliquer même si elle est universelle, juste une hallucination collective.


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  3. Posté le 07/03/2017 à 10:45:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Au contraire, il y a des études qui l'ont déjà plus ou moins expliquée, cette capacité à croire et à imaginer une volonté derrière tout. C'est un peu comme dire que la morale est née à partir de rien, c'est ne rien connaître du monde animal.

http://www.lemonde.fr/sciences​ [...] 50684.html
http://www.slate.fr/story/9636​ [...] t-pas-dieu
https://www.scienceshumaines.c​ [...] 15110.html

Quant au succès de celles qui perdurent ou disparaissent, ce sont surtout les aléas de l'Histoire qui jouent. Si tu étais né il y a 3000 ans, tu croirais peut-être en athéna ou en mithra.
Message édité par fallenraziel le 07/03/2017 à 10:46:38

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"Ou bien Dieu veut supprimer les maux, mais il ne le peut pas. Ou bien il le peut, mais il ne le veut pas. Ou bien il ne le peut ni ne le veut. S'il le veut et ne le peut pas, il est impuissant, ce qui est contraire à sa nature. S'il le peut et ne le veut pas, il est mauvais, ce qui est également contraire à sa nature. S'il ne le veut ni ne le peut, il est à la fois mauvais et faible, c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu. Mais s'il le veut et le peut, ce qui seul convient à ce qu'Il est, d'où vient donc le mal et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?"
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n°523796
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/03/2017 à 11:05:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En toute logique, on pourrait émettre l'hypothèse d'un lien entre le conditionnement (le chien qui chiot risque de se noyer, finit par craindre l'eau toute sa vie), et la religion, grâce à l'évolution de l'intelligence. (Les premiers hommes qui ont peur de la foudre, de la tempête, besoin de matérialiser cette peur, de la dompter, et finissent par la vénérer).

J'ai envie de dire, la religion est une suite logique de l'évolution. Un reste des premiers êtres intelligents, qui ne savaient pas expliquer ce qui les dépassaient. D'ailleurs, encore maintenant, beaucoup de croyant se raccroche à la religion pour expliquer ce qui n'est pas expliqué. On en revient à la notion de peur, de ce besoin d'expliquer cette peur.

D'ailleurs, Dieu n'est-il pas définit par sa colère? La Bible en elle même est une matérialisation des peurs des hommes. Une explication, un besoin de réconfort, de se rassurer.

C'est une aide à l'évolution.

Mais bon, maintenant, on n'est plus aussi con et peu évolué qu'avant, on peut commencer à se passer de ce livre pour enfant :)


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°523797
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 07/03/2017 à 12:32:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Farpaitement d'accord avec toi, testymoi2, mais on devrait peut-être replacer ce message dans "l'athée est-il juste....", ça pourrait inspirer du monde...

n°525178
Allan42130
Profil : Inconnu
allan42130
  1. answer
  2. Posté le 22/04/2017 à 16:57:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut moi j'y crois d'ailleurs Mélenchon - Fillon - Macron - Hamon ... finissent en -on comme Franc-Maçon
Message cité 1 fois
n°525179
Evyre
Into the woods.
Profil : Notable
evyre
  1. answer
  2. Posté le 22/04/2017 à 17:56:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Allan42130 a écrit :


Salut moi j'y crois d'ailleurs Mélenchon - Fillon - Macron - Hamon ... finissent en -on comme Franc-Maçon

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Punaise, exactement comme mouton, camion et violon, j'y avais jamais pensé !

n°525180
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 22/04/2017 à 20:23:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Fillon franc-maçon ? Il est franc comme un âne qui recule ! Fourbe-maçon, à la rigueur.

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