|-  

||-  Mein Kämpf - Adolf Hitler

 

liste des connectés  Lancer une recherche S'inscrire S'identifier Répondre à cette discussion Créer un nouveau message
 

Ajouter une réponse

 
Page photos
 
 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer  
 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

Mein Kämpf - Adolf Hitler

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°423851
Darkito
Profil : Quidam
darkito
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 01:43:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Qui aurait déjà lu Mein Kämp d'Adolf Hitler ou même certains passages..? Si oui que pensez-vous de sa manière d'argumenter et de défendre l'idéologie nazie qui prône l'antisémitisme..?

(Publicité)
n°423852
Buckshot Shorty
Profil : Célébrité
buckshot-shorty
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 01/05/2013 à 01:44:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On peut pas se le procurer en France non ? je serais curieux de le lire perso.

n°423854
Darkito
Profil : Quidam
darkito
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 01:46:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il me semble qu'il a été autorisé de publication en France. Attention c'est un livre classé historique. Le lire ne veut pas dire que l'on admet forcément. J'en ai lu perso des passages sur internet il est dispo gratuitement en pdf si tu veux..

n°423878
hoodboy
Profil : Légende
hoodboy
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 02:20:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jamais lu.

Je n'ai plus de cours d'histoire, donc l'intérêt est restreint.


---------------
The only real HOODBOY
n°423879
Rokusho
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 02:50:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jamais lu pour ma part, vu ce qu'implique le fait de vouloir ne serait-ce que l'étudier d'un point de vue historique... c'est dissuasif.


---------------
"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°423880
Darkito
Profil : Quidam
darkito
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 02:52:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Cela n'implique rien...

n°423881
Rokusho
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 02:55:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bah. Si tu tentes de te le procurer, tu as une procédure administrative à suivre pour pouvoir le lire, et tu es fiché également.

Après, bien entendu, si tu te le procures par Internet...
Message cité 2 fois
Message édité par Rokusho le 01/05/2013 à 02:55:49

---------------
"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
(Publicité)
n°423882
Darkito
Profil : Quidam
darkito
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 02:58:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon apparent personne ne l'a lu... On ne peut donc pas en parler . Dommage..

n°423885
hoodboy
Profil : Légende
hoodboy
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 03:45:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

Bah. Si tu tentes de te le procurer, tu as une procédure administrative à suivre pour pouvoir le lire, et tu es fiché également.

Afficher plus
Afficher moins



C'est une blague ? lol:{}

Message cité 1 fois

---------------
The only real HOODBOY
n°423892
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 10:36:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne sais pas si l'extrait était authentique, mais j'ai lu que devenir antisémite était une chose très difficile pour lui. Y avait également de forts griefs contre son père, c'est un écrit qui fait transparaître un profond malaise.

Quoiqu'il en soit, mis dans un contexte historique pour éviter tout psychologisme monodéterministe, les deux tomes ont été écrites dans un contexte de crise économico-sociale profonde en Allemagne. Il y avait notamment des abus spéculatifs et monétaires de banques dites juives qui ont salement ébranlé l'économie allemande, déjà secouée après la première guerre mondiale et une défaite jugée humiliante. On peut avoir l'image de gens allant acheter des biens de première nécessité avec des brouettes de pognon à cause de l'hyperinflation.

Parce qu'il y avait des juifs bien placés dans le monde du spectacle, de la science, de la presse et de la finance, ils ont constitué des boucs émissaires faciles (y compris les petites gens malheureusement), car en plus de ça Hitler a a popularisé la théorie de l'espace vital en y incorporant des éléments racistes. Les juifs étant un peuple peu enclin à se mélanger, ils ont évolué en parallèle du peuple allemand et donc ils ont été jugé comme étrangers en plus d'être parasites. Inutile dans l'empire dans la race des Seigneurs en gros.

Enfin, pour éviter toute "martyrologie" exclusive, n'oublions pas que d'autres personnes étaient persécutées à cause du nazisme : gens du voyage, handicapés et opposants politiques notamment.
Message édité par Arsher le 01/05/2013 à 10:37:58

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°423897
Rokusho
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 10:53:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

hoodboy a écrit :


C'est une blague ? lol:{}
Afficher plus
Afficher moins


C'est ce dont on m'a parlé.

Message cité 1 fois

---------------
"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°423907
Darkito
Profil : Quidam
darkito
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 13:53:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non Rokusho, c'est absolument insensé..! On peut pas avoir besoin d'une procédure administrative pour lire ce genre d'ouvrage.

Oui Arsher j'en ai lu des extraits qui rejoignent finalement c'que tu dis. Hitler s'appuyaient également sur des phénomènes réels du monde naturel chez tous mammifères ou plus largement, chez tout êtres vivants pour justifier son antisémitisme et sa volonté de préserver la race aryenne et force est de constater que ces arguments sont solides et basés des choses vraies. Il y a donc une part de vérité dans ce qu'il dit et ce qu'il prône.. même si ces méthodes sont bien évidemment abusives.. et restent contestable..
Message cité 2 fois
(Publicité)
n°423911
alx S
Profil : Légende
alx-s
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 14:38:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas lu, ça m'a pas l'air terriblement passionnant à vrai dire, et surtout j'oversature de tout ce qui touche à la seconde GM, par contre pas de umlaut sur Kampf bitte :ok:
Message cité 1 fois
n°423913
Rokusho
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 15:04:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Darkito a écrit :

Non Rokusho, c'est absolument insensé..! On peut pas avoir besoin d'une procédure administrative pour lire ce genre d'ouvrage.
Afficher plus
Afficher moins


Justement, ce n'est pas n'importe quel ouvrage dont on parle. Et je serai pas surpris d'une telle procédure étant donné la puissance des lobbies, et du règne de la bonnepensée réductrice en France. Et que sa possession/vente est sévèrement encadrée dans plusieurs pays. Par exemple, il est interdit en Russie, ou aux Pays-Bas, il est pénalement répréhensible de le vendre, et enfin en Allemagne La réédition du livre est aussi interdite (en gros, faut te procurer un exemplaire pré-1945).

Après comme je l'ai déjà dit, c'est ce que l'on m'a dit et je n'ai pas vérifié. Là dessus je ne m'en cache pas. Les maigres renseignements dont je dispose sur les conditions d'accès me permettent pas de confirmer ou d'infirmer ce que j'ai dit précédemment. Arsher est peut-être plus informé que moi là dessus.

D'ailleurs, en 2016... ce bouquin va tomber dans le domaine public. Ce qui veut dire que n'importe quelle maison d'édition va pouvoir le publier sans avoir à payer les droits d'auteurs à ceux qui les ont.

Message édité par Rokusho le 01/05/2013 à 15:06:29

---------------
"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°423915
alx S
Profil : Légende
alx-s
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 15:16:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Après il doit être trouvable en quelques clicks en pdf, mais faut assumer se faire lister quoi

n°423916
Rokusho
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 15:19:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sur Internet tu peux le trouver aisément et gratuitement en .pdf comme tu dis.


---------------
"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°423926
hoodboy
Profil : Légende
hoodboy
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 16:45:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

C'est ce dont on m'a parlé.
Afficher plus
Afficher moins



Ici c'est en vente libre lol:{}

"In the United States the book can be found at almost any community library and can be bought, sold and traded in bookshops. The U.S. government seized the copyright during the Second World War under the Trading with the Enemy Act and in 1979, Houghton Mifflin, the U.S. publisher of the book, bought the rights from the government pursuant to 28C.F.R. 0.47. More than 15,000 copies are sold a year. [ 32 ] "

(Tiré de Wikipédia)


---------------
The only real HOODBOY
n°423927
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 17:17:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les USA ont beau être un pays super fliqué avec tous leurs organes de surveillance, niveau achat d'oeuvres interdites et liberté d'expression ça me parait bien plus décomplexé qu'en France. Enfin, c'est peut-être selon les états.

Darkito : Hitler proposait une vision de l'état non universaliste, fondée sur la race et sa cohésion avant tout. En France, l'état est bien plus fondé sur un état d'esprit et un projet national qui peut concerner tout le monde et ce indépendamment de la race.
Ma vision de l'état est très française personnellement, alors je conteste les idées raciales hitlériennes. Cependant, je dois avouer qu'Hitler a concrétisé un modèle économique performant qui a permis de bien redresser l'Allemagne après la crise des années 20, avec très peu de chômage. Il a certes été aidé par des capitaux étrangers, mais comme il n'était ni capitalisto-démocrate, ni communiste, sa troisième voie a du agacer de nombreux pontes occidentaux avec en plus ses volontés impériales et expansionnistes. Faut pas oublier que les américains ne sont pas intervenus par hasard (en plus en étant alliés aux soviets, d'où l'étrange photo de Yalta), il ne fallait surtout pas que d'autres pays épousent le national-socialisme afin que le jeune néolibéralisme démocrate règne. Le pouvoir américain a donc profité de l'échec hitlérien avec le plan Marshall et une diffusion culturelle (prémices de la world culture) par la suite.
Message cité 1 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°423942
Pyrx
Profil : Superstar
pyrx
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 18:42:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mon meilleur ami l'a chez lui (ne me demandez ni comment, ni pourquoi). J'ai lu le début, par curiosité un peu malsaine. Franchement, je m'attendais pas à quelque chose d'aussi... naze. Non franchement c'est pas structuré, c'est saccadé, moche, mal écrit. C'est même pas une histoire qu'il mette en scène ses idées perverties, c'est juste que c'est mal agencé et mal foutu. La principal chose qui m'est venue à l'esprit après ma lecture d'une centaine de page " Ok, le mec a écrit pour balancer toutes ses idées comme elles lui venaient en tête".
Après je pense que je suis un peu trop jeune pour comprendre véritablement le fond de ce bouquin. Je pense le réemprunter à mon ami dans une dizaine d'année pour voir si j'ai toujours ce sentiment de merdasse infâme que j'ai eu à la première lecture.


---------------
" Vous avez l'orgueil qu'il faut pour arracher une âme du vide absolu et en faire un être de chair et forcer une vie dans cette machine à moudre. Ma fille m'a empêché le péché d'être père"

" Tu t'imagines sans doute vivre les pires moments de ton existence, mais tu te trompes ! Sache qu'il y en aura encore beaucoup d'autres. Tu endureras des épreuves bien plus pénibles que celle-ci au point d'en perdre courage. Tu n'es qu'au début de ta vie. Tout ce que tu as vécu aujourd'hui n'était qu'un avant gout, ton existence ne fait que commencer. Crois moi tu n'es pas au bout de tes peines, tu connaitras d'autres expériences douloureuses, tu continueras à blesser tes proches et vice-versa. La vie est faite de succession de moments de tristesse et de moments de joie. Ta vie sera ponctuée de joie et peine, ainsi en sera-t-il, jusqu'à la fin"
n°423944
Nuf52iz
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 19:35:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Partout où les Juifs, cessant d'être une nation prête à défendre sa liberté et son indépendance, se sont établis, partout s'est développé l'antijudaïsme, car oui, l'antisémitisme est un mot mal choisi, qui n'a eu sa raison d'être que de notre temps, quand "on" a voulu élargir cette lutte du Juif et des peuples chrétiens, et lui donner une philosophie aux particularités "raciales".
Mais sinon, l'antisémitisme a toujours résidé en Israel et non, chez ceux qui le combattirent.
Sinon, je n'ai pas lu son livre mais ça m’intéresserait bien de le lire.

n°423966
hoodboy
Profil : Légende
hoodboy
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 20:30:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Les USA ont beau être un pays super fliqué avec tous leurs organes de surveillance, niveau achat d'oeuvres interdites et liberté d'expression ça me parait bien plus décomplexé qu'en France. Enfin, c'est peut-être selon les états.
Afficher plus
Afficher moins



Non. C'est tout simplement le premier amendement de la constitution.

Citation :


Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
Message cité 1 fois

---------------
The only real HOODBOY
n°423967
Lico-78
Profil : Star
lico-78
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:18:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
[:xia-he:1]

n°423968
Vodka Peche
Profil : Citoyen
vodka-peche
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:27:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Darkito a écrit :

chez tout êtres vivants pour justifier son antisémitisme et sa volonté de préserver la race aryenne et force est de constater que ces arguments sont solides et basés des choses vraies. Il y a donc une part de vérité dans ce qu'il dit et ce qu'il prône..
Afficher plus
Afficher moins



Non. Ils sont basés sur tout un système idéologique - que ce système soit utile dans un certain contexte est une toute autre histoire, mais le pragmatisme n'a pas grand-chose à voir avec la réalité. Quand on pense qu'au sens scientifique le plus strict, la notion de race ne veut absolument rien dire et ne renvoie à rien, il ne sert qu'à classifier, assurément. A l'instar des mathématiques, cette notion est une pure invention. En fait, le discours de cet ouvrage est normatif, donc non-objectif. La notion de race est un concept qui interprète philosophiquement la diversité du vivant, il est donc bâtit sur un système de croyances - non sur un système descriptif, pour cette raison, le terme "vérité" me semble inadéquat. Toutefois, comme tous les systèmes ne vaut pas entre eux, et que le relativisme est absurde, dans un intérêt purement pratique, il ne me semble pas irrationnel d'évaluer leur valeur, à condition bien sûr de ne pas parler dans l'absolu comme tu le fais ici présent. L'intérêt est pratique, il ne recherche pas la vérité, si on oublie ce principe, le système devient incontrôlable.

n°423969
Chirolyn
Yop ^^
Profil : Citoyen
chirolyn
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:28:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un oncle a déjà retrouvé sur le fauteuil arrière de sa voiture plusieurs imprimé et en fait c'etaient des passages de Mein Kampf j'ai halluciné car je voyais surtout la rareté de ces passages, car ce livre n'est vraiment plus commercialisé a moins d'avoir un grand père qui a cela dans son étagère faut vraiment avoir de la chance de tomber sur un tel bouquin en original...après c'est ma curiosité qui parle je n'adhère a rien
Message cité 2 fois
Message édité par Chirolyn le 01/05/2013 à 21:32:57

---------------
http://www.fourmilimails.com/p [...] id=squallk
n°423970
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:31:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

hoodboy a écrit :


Non. C'est tout simplement le premier amendement de la constitution.

Citation :


Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.

Afficher plus
Afficher moins


C'est aussi la même chose en France, la liberté d'expression est censée être un droit fondamental, appuyé en plus par la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme. Or, il existe deux lois (Pleven et Gayssot) qui l'entravent et qui sont à géométrie variable, qui ne concernent pas que l'appel au meurtre. Il existe aussi des polices de la pensée comme le Crif, la Licra, le MRAP et SOS Racisme pour veiller au grain et faire leur petit business de terrorisme intellectuel. Ce type d'association existe aussi aux US (AIPAC et ADL notamment) mais j'ai l'impression que niveau liberté d'expression ça craint moins qu'en France.

Message cité 1 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°423971
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:33:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Chirolyn a écrit :

Un oncle a déjà retrouvé sur le fauteuil arrière de sa voiture plusieurs imprimé et en fait c'etaient des passages de Mein Kampf j'ai halluciné car je voyais surtout la rareté de ces passages, car ce livre n'est vraiment plus commercialisé a moins d'avoir un grand père qui a cela dans son étagère faut vraiment avoir de la chance de tomber sur un tel bouquin original...après c'est ma curiosité qui parle je n'adhère a rien
Afficher plus
Afficher moins


Il faut voir si on peut trouver des éditions françaises dans d'autres pays francophones. Au pire, il y a des éditions anglaises pas trop mal traduites sans doute.


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°423972
Chirolyn
Yop ^^
Profil : Citoyen
chirolyn
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2013 à 21:35:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oh ca m'étonnerai qu'un tel livre soit toujours commercialisé ^^"


---------------
http://www.fourmilimails.com/p [...] id=squallk
n°424031
hoodboy
Profil : Légende
hoodboy
  1. answer
  2. Posté le 02/05/2013 à 19:04:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Chirolyn a écrit :

Un oncle a déjà retrouvé sur le fauteuil arrière de sa voiture plusieurs imprimé et en fait c'etaient des passages de Mein Kampf j'ai halluciné car je voyais surtout la rareté de ces passages, car ce livre n'est vraiment plus commercialisé a moins d'avoir un grand père qui a cela dans son étagère faut vraiment avoir de la chance de tomber sur un tel bouquin en original...après c'est ma curiosité qui parle je n'adhère a rien
Afficher plus
Afficher moins



Vrai que les originaux doivent être rares, quoi que à une certaine époque ils étaient très commun en allemagne.

Arsher a écrit :

C'est aussi la même chose en France, la liberté d'expression est censée être un droit fondamental, appuyé en plus par la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme. Or, il existe deux lois (Pleven et Gayssot) qui l'entravent et qui sont à géométrie variable, qui ne concernent pas que l'appel au meurtre. Il existe aussi des polices de la pensée comme le Crif, la Licra, le MRAP et SOS Racisme pour veiller au grain et faire leur petit business de terrorisme intellectuel. Ce type d'association existe aussi aux US (AIPAC et ADL notamment) mais j'ai l'impression que niveau liberté d'expression ça craint moins qu'en France.
Afficher plus
Afficher moins



C'est que la liberté d'expression était parmi les premiers voeux des pères fondateurs. Je ne pense pas que personne ne cautionne d'aller contre leur volonté.


---------------
The only real HOODBOY
n°424238
Yuq663y
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 01:52:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

alx S a écrit :

Pas lu, ça m'a pas l'air terriblement passionnant à vrai dire, et surtout j'oversature de tout ce qui touche à la seconde GM, par contre pas de umlaut sur Kampf bitte :ok:
Afficher plus
Afficher moins



Au contraire, c'est très passionnant. Il s'y file un mythe dans lequel la vertu est dans celle des animaux — ou plutôt, leur ordre. L'amour de l'auteur pour une Nature bien ordonnée, surtout pour lui-même, est l'envers de sa haine pour la dégénérescence ; celle de la "vermine", de "l'asticot" : celle qu'apporte le Juif. Blut und Boden : das ist was die Natur wollte.

n°424239
Yuq663y
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 01:55:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca me rappelle les plus beaux passages de la déclaration d'indépendance d'Israël de 1947 — j'ajouterai volontiers en sous-titre, pour ces übermensch qu'ils sont : tant pis pour les palestiniens.


J'en ai la larme au groin.
Message cité 1 fois
n°424252
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 11:18:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Yuq663y a écrit :

Ca me rappelle les plus beaux passages de la déclaration d'indépendance d'Israël de 1947 — j'ajouterai volontiers en sous-titre, pour ces übermensch qu'ils sont : tant pis pour les palestiniens.


J'en ai la larme au groin.
Afficher plus
Afficher moins


Il arrive que certains extrémistes sionistes remercient Hitler pour le cadeau indirect :p Enfin, c'est peu connu mais Hitler avait fait un accord de transfert des juifs allemands en Palestine au milieu des années 30, c'était plutôt un flop à l'époque avec cette idée de vie juive en Palestine pour la diaspora.

Message cité 2 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°424288
Yuq663y
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 13:35:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Il arrive que certains extrémistes sionistes remercient Hitler pour le cadeau indirect :p Enfin, c'est peu connu mais Hitler avait fait un accord de transfert des juifs allemands en Palestine au milieu des années 30, c'était plutôt un flop à l'époque avec cette idée de vie juive en Palestine pour la diaspora.
Afficher plus
Afficher moins



Les années 30 ? Hitler ?

Non, l'ami, vous êtes trop fou. On n'oppose pas un texte à un fait historique lancé dans le vague, mais à un autre texte. Restez concentré lors de la lecture dont il est question :

Citation :


Eretz Israel est le lieu où naquit le peuple juif . C'est là que se forma son caractère spirituel, religieux et national . C'est là qu'il réalisa son indépendance, créa une culture d'une portée à la fois nationale et universelle et fit don de la Bible au monde entier .

Contraint à l'exil, le peuple juif demeura fidèle au pays d'Israël à travers toutes les dispersions, priant sans cesse pour y revenir, toujours avec l'espoir d'y restaurer sa liberté nationale .

Motivés par cet attachement historique , les Juifs s'efforcèrent, au cours des siècles, de retourner au pays de leurs ancêtres pour y reconstituer leur Etat. Tout au long des dernières décennies, ils s'y rendirent en masse: pionniers, maapilim et défenseurs. Ils y défrichèrent le désert, firent renaître leur langue, bâtirent cités et villages et établirent une communauté en pleine croissance, ayant sa propre vie économique et culturelle. Ils n'aspiraient qu'à la paix encore qu'ils aient toujours été prêts à se défendre. Ils apportèrent les bienfaits du progrès à tous les habitants du pays . Ils nourrirent toujours l'espoir de réaliser leur indépendance nationale.

En 1897, inspiré par la vision de l'État juif qu'avait eue Théodore Herzl, le premier congrès sioniste proclama le droit du peuple juif à la renaissance nationale dans son propre pays . Ce droit fut reconnu par la Déclaration Balfour du 2 novembre 1917 et réaffirmé par le mandat de la Société des nations qui accordait une reconnaissance internationale formelle des liens du peuple juif avec la terre d'Israël, ainsi que de son droit d'y reconstituer son foyer national.

La Shoah qui anéantit des millions de Juifs en Europe, démontra à nouveau l'urgence de remédier à l'absence d'une patrie juive par le rétablissement de l'État juif dans le pays d'Israël, qui ouvrirait ses portes à tous les Juifs et conférerait au peuple juif l'égalité des droits au sein de la famille des nations.

Les survivants de la Shoah en Europe, ainsi que des Juifs d'autres pays, revendiquant leur droit à une vie de dignité, de liberté et de travail dans la patrie de leurs ancêtres , et sans se laisser effrayer par les obstacles et la difficulté, cherchèrent sans relâche à rentrer au pays d'Israël .*

Au cours de la Seconde Guerre mondiale, le peuple juif dans le pays d'Israël contribua pleinement à la lutte menée par les nations éprises de liberté contre le fléau nazi . Les sacrifices de ses soldats et l'effort de guerre de ses travailleurs le qualifiaient pour prendre place à rang d'égalité parmi les peuples qui fondèrent l'Organisation des Nations unies.

Le 29 novembre 1947, l'Assemblée générale des Nations unies adopta une résolution prévoyant la création d'un Etat juif indépendant dans le pays d'Israël et invita les habitants du pays à prendre les mesures nécessaires pour appliquer ce plan. La reconnaissance par les Nations unies du droit du peuple juif à établir son Etat indépendant ne saurait être révoquée.

C'est de plus, le droit naturel du peuple juif d'être une nation comme les autres nations et de devenir maître de son destin dans son propre Etat souverain.

En conséquence, nous membres du Conseil national représentant le peuple juif du pays d'Israël et le mouvement sioniste mondial, réunis aujourd'hui, jour de l'expiration du mandat britannique, en assemblée solennelle, et en vertu des droits naturels et historiques du peuple juif, ainsi que de la résolution de l'Assemblée Générale des Nations unies, proclamons la fondation de l'État juif dans le pays d'Israël, qui portera le nom d'État d'Israël.

Nous déclarons qu'à compter de la fin du mandat, à minuit, dans la nuit du 14 au 15 mai 1948, et jusqu'à ce que des organismes constitutionnels régulièrement élus entrent en fonction, conformément à une Constitution qui devra être adoptée par une Assemblée constituante d'ici le 1er octobre 1948, le présent Conseil agira en tant qu'Assemblée provisoire de l'État et que son propre organe exécutif, l'administration nationale, constituera le gouvernement provisoire de l'État d'Israël.

L'État d'Israël sera ouvert à l'immigration des juifs de tous les pays où ils sont dispersés; il développera le pays au bénéfice de tous ses habitants ; il sera fondé sur les principes de liberté, de justice et de paix enseignés par les prophètes d'Israël; il assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens , sans distinction de croyance, de race ou de sexe ; il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d'éducation et de culture ; il assurera la sauvegarde et l'inviolabilité des Lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions et respectera les principes de la Charte des Nations unies.

L'État d'Israël est prêt à coopérer avec les organismes et représentants des Nations unies pour l'application de la résolution adoptée par l'Assemblée le 29 novembre 1947 et à prendre toutes les mesures pour réaliser l'union économique de toutes les parties du pays.

Nous faisons appel aux Nations unies afin qu'elles aident le peuple juif à édifier son Etat et qu'elles admettent Israël dans la famille des nations.

Aux prises avec une brutale agression, nous invitons cependant les habitants arabes du pays à préserver les voies de la paix et à jouer leur rôle dans le développement de l'État sur la base d'une citoyenneté égale et complète et d'une juste représentation dans tous les organismes et les institutions de l'État, qu'ils soient provisoires ou permanents.

Nous tendons la main de l'amitié, de la paix et du bon voisinage à tous les Etats qui nous entourent et à leurs peuples. Nous les invitons à coopérer avec la nation juive indépendante pour le bien commun de tous . L'État d'Israël est prêt à contribuer au progrès de l'ensemble du Moyen-Orient.

Nous lançons un appel au peuple juif de par le monde à se rallier à nous dans la tâche d'immigration et de mise en valeur, et à nous assister dans le grand combat que nous livrons pour réaliser le rêve poursuivi de génération en génération: la rédemption d'Israël.

Confiant en l'Éternel tout-puissant , nous signons cette déclaration sur le sol de la patrie, dans la ville de Tel Aviv, en cette séance de l'Assemblée provisoire de l'État, tenue la veille du chabbat, le 5 Iyar 5708, quatorze mai mil neuf cent quarante-huit".

*Souvenez-vous des veaux d'or.


Et parce que je suis un peu flemmard, mais pédagogue, je souligne les éléments du texte les plus remarquables. Vous avez trois heures pour le commenter.

n°424299
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 13:56:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne veux pas jouer les pédants mais je connais plutôt bien l'histoire du sionisme et de ses mythes, ainsi que l'accord Haavara et les débordements du Likoud. Je ne vois pas en quoi ce que tu as cité entre en contradiction avec ce que j'ai dit.
Message cité 1 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°424371
Nem11zz
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 17:59:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je rappelle juste comme certains l'ont dit il est bel et bien disponible sur internet en pdf et est toujours commercialisé (on peut le commander sur internet pour la bagette de 36 € ou alors le commander en librairie). Et comme quelqu'un l'a précisé il va tomber dans le domaine public sous peu, ce qui veut dire réédition du bouquin et facilitation de l'accès à celui-ci.

Sinon, je ne l'ai pas encore lu mais pourquoi pas un jour juste pour satisfaire ma curiosité au lieu de simplement me contenter de ce qu'en disent les gens qui l'ont lu. :)

n°424380
Yuq663y
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 19:34:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Je ne veux pas jouer les pédants mais je connais plutôt bien l'histoire du sionisme et de ses mythes, ainsi que l'accord Haavara et les débordements du Likoud. Je ne vois pas en quoi ce que tu as cité entre en contradiction avec ce que j'ai dit.
Afficher plus
Afficher moins



Contradiction ? Parlons plutôt de méthode d'analyse. Parler des choses dans le vague, c'est bien pour une discussion autour d'une bière dans un bistrot ou autour d'un verre de champagne dans un appart' haussmanien ; mais se coltiner les textes, c'est mieux.

Message cité 1 fois
n°424382
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 20:42:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Yuq663y a écrit :


Contradiction ? Parlons plutôt de méthode d'analyse. Parler des choses dans le vague, c'est bien pour une discussion autour d'une bière dans un bistrot ou autour d'un verre de champagne dans un appart' haussmanien ; mais se coltiner les textes, c'est mieux.
Afficher plus
Afficher moins


Je crois qu'il y a méprise : tu as fait un parallèle avec l'officialisation du sionisme et je n'ai fait qu'apporter quelques éléments supplémentaires méconnus, rien de plus. Je n'ai pas le temps de tenter une analyse profonde ici.


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°424384
Valinor
« Allez dire à ceux qui vous envoient que la force
Profil : Quidam
valinor
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 22:49:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai Mein Kamf et je les lu.Par contre celle que je détiens c'est la version "Historique" et non celle de la "Propagande".
Vous pouvez la trouver en Magasin ou dans votre librairie.
Message cité 1 fois

---------------
«  La démocratie, c’est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple.   »
Abraham Lincoln

« Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde. »
Préambule de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et du Citoyen.
n°424391
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 23:31:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Valinor a écrit :

J'ai Mein Kamf et je les lu.Par contre celle que je détiens c'est la version "Historique" et non celle de la "Propagande".
Vous pouvez la trouver en Magasin ou dans votre librairie.
Afficher plus
Afficher moins


Peux-tu préciser quel sens tu donnes aux deux catégories ?


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°424396
Valinor
« Allez dire à ceux qui vous envoient que la force
Profil : Quidam
valinor
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2013 à 23:38:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Quand je parle celle "Historique" je pense à celle éditer en 1972 et qui aujourd'hui encore en vente.
Celle que je nomme "Propagande" ces celle éditer en 1943 sous la France de Vichy par les alliés Français de l'Allemagne Nazi.Celle ci est interdite dans le domaine publique mais elle le seras sous peux.


---------------
«  La démocratie, c’est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple.   »
Abraham Lincoln

« Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde. »
Préambule de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et du Citoyen.
(Publicité)
 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Ajouter une réponse
Aller à :
 

Sujets relatifs
Qui est le plus connu ? Jésus ou Hitler ? Et si Hitler avait gagné la guerre
islam,terorismes,integriste,darwin,hitler,hates,juifs,chre..  
Plus de sujets relatifs à : Mein Kämpf - Adolf Hitler

Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
les astuces pour avoir une belle silhouette 3 01/05/2013 à 10:45:05
Pour ou Contre les couples avec une grande différence d'âge ? 47 25/03/2016 à 01:19:29
satanisme 191 09/04/2017 à 11:49:14
Y a-t-il de l'amour sans sexe ? 66 30/04/2013 à 18:09:34
Sondage - Baby-Sitting 2 24/04/2013 à 21:16:32