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Peut-on être féministe et porter un voile ?

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Bromance
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fallenraziel
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BIENVENUE AU PARADIS (juillet 816) Kuchel Ackerman
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  3. Posté le 29/10/2017 à 12:58:55  
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Reprise du message précédent :
Coco Chanel portait son voile pour signifier sa soumission aux hommes ou à dieu ? Je crois pas donc ça rien à voir.
La vraie question serait plutôt : peut-on être féministe et aimer l'islam, qui est une idéologie totalement opposée au féminisme ? Les personnes logiques connaissent la réponse.
Message édité par fallenraziel le 29/10/2017 à 13:00:43

---------------
"Dieu et la Patrie sont une équipe imbattable ; ils battent tous les records pour l'oppression et l'effusion de sang."
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koutan57
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  2. Posté le 29/10/2017 à 13:12:15  
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white_oleander a écrit :

J'ai une autre question en fait. Peut-on être féministe et islamophobe?
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Oh que oui !
Parmi les nombreuses (et nombreux) féministes qui sont par ailleurs athées, je ne pense pas qu'il en existe beaucoup qui n'aient pas compris à quel point l'Islam n'est qu'une horreur intellectuelle. Et une horreur tout court.
Au fait, Tariq Ramadan.... bounce:{}

Profil : Animatrice
andraelle
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  2. Posté le 29/10/2017 à 13:42:50  
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Arsher a écrit :


Je vais chercher à piger ses motivations profondes et questionner justement le concept de libre arbitre.

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Ne pas imposer/obliger/interdire n'implique pas de ne pas s'interroger ;)

Arsher a écrit :


Ouais, laisse-la dans son délire.

Le féminisme marxisant postule comme Marx que c'est le mode de production et les rapports sociaux qui en découlent qui surdéterminent la vision du monde des gens, qui n'ont jamais que l'idéologie en rapport avec leur classe sociale. Et la dominante est celle de la classe capitaliste dominante. Le libre arbitre est donc très difficile à atteindre mais pas impossible. Il faut pour cela se libérer de l'oppression capitaliste et imposer un ordre socialiste intégral pour l'avènement d'un nouvel homme et d'une nouvelle femme, libérés des déterminations historiques.

Dans la vision libérale au contraire, les gens sont capables de faire des choix complètement rationnels et toujours dans leur intérêt bien compris. C'est plutôt cette vision qui domine aujourd'hui, y compris dans l'idéologie féministe la plus courante.
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white_oleander a écrit :


"Tout est dans le titre". Vraiment?


Est-ce que le titre inclus des femmes comme Coco Chanel, portant un voile sur cette photo?


Ou est-ce qu'on reste dans les préjugés: voile = musulmane, maghrébin = musulman, etc ...?

J'ai une autre question en fait. Peut-on être féministe et islamophobe?
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Merci, j'ai du mal avec cette islamophobie décomplexée qui repose sur des modes de réflexion que le féminisme combat justement - stigmatisation, préjugés, stéréotypes.

J'ai l'impression de voir Donald Trump déblatérer au sujet de l'IVG.

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arsher
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  2. Posté le 29/10/2017 à 13:56:03  
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Vidéo intéressante d'une antiféministe, justement sur la question de la place de la femme et des occupations :


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Je suis mi-alpaga mi-cyborg, transespèce et transhumain·e, non binaire, pansexuel·l·e, respirianiste et militant·e LGBTTQQIAAP pro-scissiparité. Je cherche une relation déconstruit·e et sans gluten avec sexualité pervers·e polymorphe. Ah, et j'ai des droits. Des questions ?
Bromance
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fallenraziel
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  3. Posté le 29/10/2017 à 14:15:28  
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Andraëlle a écrit :


Merci, j'ai du mal avec cette islamophobie décomplexée qui repose sur des modes de réflexion que le féminisme combat justement - stigmatisation, préjugés, stéréotypes.

J'ai l'impression de voir Donald Trump déblatérer au sujet de l'IVG.
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L'islam est bourré de gens à stigmatiser, de préjugés et de stéréotypes. L'islam récolte ce qu'il sème. Je vois pas en quoi c'est anti-féministe de pointer du doigt une idéologie qui l'est, anti-féministe. Le féminisme islamique existera le jour où les musulmans auront tourné le dos au coran ou l'auront suffisamment reformé pour faire dire aux textes ce qu'ils ne veulent pas dire à l'origine. Et on sait tous que la reforme d'un tel texte est très difficile, voire impossible à cause de sa soi-disant origine divine. Se prétendre féministe tout en adhérant à la croyance en un dieu qui autorise le mari à battre sa femme désobéissante, désolée, on peut le retourner dans tous les sens, c'est absolument incohérent.

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Message édité par fallenraziel le 29/10/2017 à 14:22:28

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andraelle
  1. answer
  2. Posté le 29/10/2017 à 14:22:02  
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fallenraziel a écrit :

L'islam est bourré de gens à stigmatiser, de préjugés et de stéréotypes. L'islam récolte ce qu'il sème. Je vois pas en quoi c'est anti-féministe de pointer du doigt une idéologie qui l'est, anti-féministe.
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Je vois pas en quoi ça justifie d'adopter les mêmes comportements que ceux que l'on condamne.
Parce qu'ici tu ne t'arrête pas à pointer l'islam, tu pointes aussi aveuglément ses pratiquants.

Bromance
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fallenraziel
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  3. Posté le 29/10/2017 à 14:35:15  
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Je ne souhaite à personne le feu éternel pour avoir cru en dieu.
Ses pratiquantes savent très bien que le voile islamique (et là je parle pas d'un simple fichu sur la tête) est un attribut de l'intégrisme ; et à l'heure où le terrorisme fait des ravages dans le pays dans lequel elles vivent, un vrai acte militant qui serait un vrai pied de nez à tous ces tarés serait de retirer le voile justement.
Je ne sépare les pratiquants de l'idéologie en laquelle ils croient que dans la mesure où leur pratique est effectivement modérée et discrète. Un néonazi peut parfaitement ne pas aimer les juifs (oui, je m'attribue un point godwin), si sa haine reste personnelle, qu'il ne l'étale pas et ne se promène pas avec des croix gammée sur les fringues, ça me concerne pas. Mais qu'une personne me fasse sauter à la gueule le fait qu'elle adhère à une idéologie en contradiction avec les valeurs de mon pays, féminisme ou pas, ça me gêne oui.
L'islam est une idéologie, quand elle est pratiquée avec ferveur (et en général quand on est voilée des pieds à la tête, sans parler des burqa, c'est qu'on est pas modéré) aussi dangereuse et intolérante que le nazisme dans son texte. J'ai pas envie de voir des néonazis qui se revendiquent se promener dans les rues ; de même les intégristes qui se revendiquent, j'ai pas envie d'en voir. J'ai pas envie que ces accessoires de propagande deviennent si courants qu'on finisse par s'y habituer comme on commence déjà s'habituer aux attentats. Qu'on y soit même tellement habitués que cela finisse même par, selon certains, devenir un élément totalement normal de la garde-robe féminine.
Une fois pour toutes, ce n'est pas qu'un bout de tissu. Il ne s'agit pas seulement de "porter un bout de tissu sur la tête". C'est une pratique qui véhicule des idées précises, des idées issues de l'intégrisme musulman qui suit parfaitement les écrits coraniques. Et un jour, on pourrait bel et bien en crever, de cet aveuglement. Ca a déjà commencé d'ailleurs, entre les attentats et nos politiques qui vendent la france au moyen orient en faisant des courbettes bien bas. Notre civilisation et nos valeurs sont en train de se faire phagocyter, et la tolérance pour le voile en est qu'un seul des effets visibles. Quand les français seront tellement habitués à entendre des bruits de kalach et de bombes que leur sécurité leur importera plus, on votera pour le port légal de la burqa qui, finalement, n'est pas une si mauvaise chose à partir du moment où on dégote des nanas qui affirment être consentantes pour la porter.
Désolée de m'énerver, c'est pas contre toi, mais le flegme avec lequel mes concitoyens prennent tout ça à le don de me mettre hors de moi. Et tout ce que je viens de dire dépasse d'ailleurs le féminisme.
Message édité par fallenraziel le 29/10/2017 à 18:29:26

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arsher
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  2. Posté le 30/10/2017 à 12:46:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas de réaction sur la vidéo ? Vous avez encore du boulot pour convaincre toutes les femmes, y compris en Occident lol:{}


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  2. Posté le 30/10/2017 à 22:17:26  
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Je vais aller dire à ma grand-mère que c'est une dangereuse intégriste. :(


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"Et on pleure, oui on pleure la destinée de l'Homme."

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  3. Posté le 30/10/2017 à 22:23:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pourquoi ? Elle porte ça ?


Diam-s-s-e​xprime-sur​-la-polemi​que-du-bur​kini_exact​1024x768_l

Quand je dis que le port du voile est bien plus souvent un signe d'intégrisme, ou au moins d'une observance stricte, et donc non modérée, de la religion, c'est de celui-là que je parle, pas du fichu sur la tête de nos grands-mères.
Et cela dit, même si le fichu de nos grands-mères ne porte plus de nos jours une idéologie dangereuse pour notre pays, contrairement à celui du dessus, il était bel et bien l'expression d'un certain sexisme d'origine religieuse. Et de toute façon cet accessoire a tendance a vachement disparaître, on aimerait en dire de même du hijab.
Message édité par fallenraziel le 30/10/2017 à 22:29:55

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