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||-  Le feminisme?

 

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 Sujet :

Le feminisme?

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n°461347
Mannacrabe
Profil : Etranger
mannacrabe
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 14:20:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:??: Bonjours,
j'aimerais vous parlez du féminisme. :)
Je suis au Lycée et certaines remarques désobligeante sur le sexe féminin pousse vraiment loin,
les hommes qui ne juge que par le tour de poitrine, les machos qui sa la petes, les filles qui sont soit disant obligées d'être sexy sinon ce ne sont pas des femmes.Bien sur cela ne concerne qu'un certain nombres de personnnes.
Mais dans un monde ou nous somme "libres, et egaux" L'image de la femme est toujours détériorée. Je sort de ma page Youtube et je pense que vous connaisez tous ces pubs, celle qui ma le plus choquée maintenant c'était la: "avec la tête que j'avais j'avais du mal a chopé mais maintenant je chope 3 filles par semaines grâce a se site de filles faciles".
Je pense que vous comprenez mon agacement..., les enfants vont de plus en plus tot sur Internet et tombe de plus en plus souvent sur ce genre de publicité... Donc il m'arrive de rencontrer des gamins qui ont ces idée ancré très tot.
J'ai souvent l'impression que tout les pretextes sont bon pour ne pas être feministe;
Déjà "ne pas être daccord avec les feministe" est assez compliqué a moins d'être contre les droits de la femme.
Dire qu'elles parlent toujours de la même chose" on voudrais bien arretez mais rien ne change
comme quoi notre place est déjà légale des hommes.... Non dans la sociétée actuelle, les femmes sont encore moins bien payées que les hommes, les viols, l'education sexiste les "madmoiselle vous etes charment ta pas un 06?" sont assez courant et... LOURD!! J'ai déjà fait un bon paragraphe xD je vais m'arretter là et j'espere que vous mettrez vos avis; A vos claver! :)

ps:dsl pour les fautes d'orthographe

un petit lien:
http://imageshack.us/a/img32/6​856/lisezmoi.jpg

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n°461348
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 14:45:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il existe en réalité plusieurs féminismes, selon les périodes historiques et les lieux. Certains mouvements -au regard de notre état de droit se voulant universaliste- sont tout à fait légitimes. Une femme devrait avoir les mêmes droits qu'un homme.
Mais certains mouvements ne supportent pas la critique constructive et versent dans des choses très critiquables comme le monodéterminisme culturel : "on ne nait pas femme, on le devient" par influence culturelle. Il y a encore des mouvements extrémistes comme les Femen qui ne respectent pas grand chose, ou bien des écrivaines rabiques comme Andrea Dworkin.

Rappelons que "la femme" n'est pas une catégorie sociale. Quelle est la légitimité d'une nantie de parler au nom de toutes les femmes, de la shampouineuse à la maasaï ? Les femmes n'ont pas toutes la même condition. Nombreuses sont celles qui sont dans des problématiques de vie quotidiennes comme trouver un logement et un boulot décents, avec en plus aucune aucune difficulté à tenir tête à certains cons. Parfois, c'est même elle qui porte la culotte face au mari macho.
Il ne s'agit pas de nier qu'il existe des choses intolérables comme les violences conjugales et une certaine inégalité salariale dans certains secteurs (par contre quid du secteur public ? Des professions libérales ?), mais un certain pathos apocalyptique ne peut que délégitimer et ridiculiser le combat féministe dans son ensemble.


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461349
kblvgb
Chef oui chef
Profil : Quidam
kblvgb
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 15:23:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que l'égalité des sexes est une utopie,une femme ne sera jamais l'égale d'un homme et vice-versa,nous sommes trop différents.Par contre une femme n'est ni inférieure ni supérieure à un homme,ne me faites pas'dire ce que je n'ai pas dit.
Le problême,à mon sens,de beaucoup d'associations féministes ç'est que pour arriver à une égalité,elles veulent mettre en place des quotas,ce n'est pas ce que j'appelle une égalité.Se plaindre qu'il y ait plus d'hommes que de femmes en politiques est d'une stupidité affligeante,il me semble qu'en France les femmes on le droit de vote,donc je ne pense pas dire d'énormité en supposant que si il y à autant d'hommes qui sont élues ç'est que la majorité des femmes ne doit pas être contre.Dernier exemple,l'acès à certains métiers,je vais parler du cas de l'Armée vu que je connais bien.Lors de l'engagemment nous passons toutes sortes de tests,dont un test sportif qui est simplifié pour les femmees.Je trouve cette pratique honteuse.En effet elle as pour résultats de fournir des soldats n'ayant pas un niveau physique suffisant,ce qui peut avoir de graves conséquences et en plus ça fait passer les femmes pour des sous-soldats aux yeux des hommes.
Enfin bref l'égalité des sexes estt ultra importante mais dans le même temps le féminismes est une vaste blague.
Message cité 2 fois

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Sors de ta connerie,sacré bon Dieu sinon moi je te dévisse la tête et je te chie dans le cou!
n°461352
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 16:24:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Faut pas chercher l'égalité en tous points. C'est pas possible que les femmes soient l'égal de l'homme en tout point (et inversement). Elles sont plus compétentes dans certains domaines, plus de feeling. Et les hommes seront toujours supérieurs d'un point de vue physique, ça on peut pas le changer.
L'histoire des viols, je pense pas que c'est une question d'égalité des sexes. C'est juste 1personne qui a un grave souci mental...

Et tu te plaint des dragueurs de merde, ok ils sont pas très délicats mais s'il faut attendre que la fille fasse le 1e pas (on n'est pas tous David Beckam), on est pas sorti de l'auberge.

Donc le féminisme c'est pas une connerie en soi, mais c'est plus celles qui le scandent à tout bout de champ qui sont débiles
Message cité 3 fois
n°461353
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 17:19:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

La Nature a décidé que la maternité est leur rôle biologique, c'est déjà une asymétrie de taille :D
Message cité 1 fois

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461354
Lethaleen
Try again
Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 17:50:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tu comptes démontrer quoi, là ? J'ai du mal à suivre. Justifier le harcèlement de rue par la nécessité de maintenir un taux de natalité honorable ?

Arsher a écrit :


La Nature a décidé que la maternité est leur rôle biologique, c'est déjà une asymétrie de taille :D



Très discutable, même biologiquement parlant, dans la mesure où l'homme est culturel. Et il est assez gênant de voir sans cesse une majuscule à nature, avec un champs lexical et un choix de verbes laissant entendre qu'il s'agit d'une entité douée d'une volonté propre.

Message cité 2 fois
Message édité par Lethaleen le 25/01/2014 à 17:55:37

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°461355
Mannacrabe
Profil : Etranger
mannacrabe
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 17:54:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Woww. Arsher, j'ai du relire plusieurs fois vu mon ... niveau de vocabulaire x)

Mais pour résumer ce que je pense avoir compris; vous pensez qu'on est déjà loin dans une égalité sociale et que l'on as pas besoin de plus. Je suis pas tout a fait daccord avec Pramones sur, le fait que les femmes soit plus compétentes dans certains domaine, ou du moins tu pourrais expliquer ce que tu entend pas là?
Pour le fait que je me plaigne des dragueurs, je pense pas que le problème soit que la fille ou nom fasse le premiers pas dans ce cas tout de même...
et pour ta dernière phrase je doit le prendre pour moi?...
merci d'avoir repondu :)
Message cité 2 fois
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n°461356
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 17:56:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :


Tu comptes démontrer quoi, là ? J'ai du mal à suivre. Justifier le harcèlement de rue par la nécessité de maintenir un taux de natalité honorable ?



Très discutable, même biologiquement parlant, dans la mesure où l'homme est culturel.

Je veux juste dire que c'est au mec d'aborder les filles dans 95% des cas et qu'on peut pas tous être des séducteurs nés. Et que peut être que c'est le genre de mec qui a force de se prendre des vents par les filles, il va droit au but comme ça il perd pas de temps. C'est pas une question de sexisme quoi.

Message cité 1 fois
n°461357
Mannacrabe
Profil : Etranger
mannacrabe
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 17:59:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non ce serais plutôt une question de connerie...
Je ne pense pas que ces mec arrive ou même pense sérieusement a trouver l'amour comme sa.... c'est plus une technique pour avoir un max de numéros de fille et frimer devant ses potes.
Et si le mec se prend des vent, franchement.... c'est pas la meilleure réaction...
Et même c'est prendre une femme pour pas grand chose quand même, personne va te dire : mais oui carrément en plus ta l'air sympas!
Message cité 1 fois
Message édité par Mannacrabe le 25/01/2014 à 18:00:39
n°461358
Lethaleen
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:00:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mannacrabe a écrit :


Mais pour résumer ce que je pense avoir compris; vous pensez qu'on est déjà loin dans une égalité sociale et que l'on as pas besoin de plus.



Je ne sais pas où tu vois cette égalité, ce n'est certes plus la même chose qu'avant, des progrès énormes ont été consentis. Cependant, de là à parler d'égalité sociale, il faut être aveugle.

Mannacrabe a écrit :


Je suis pas tout a fait daccord avec Pramones sur, le fait que les femmes soit plus compétentes dans certains domaine, ou du moins tu pourrais expliquer ce que tu entend pas là?



C'est un fait, nous sommes différents. Notre cerveaux n'est pas le même, et son utilisation diffère selon les genres. Ce dimorphisme cérébral est à l'origine de capacités différentes selon les situations. Je me garderai bien d'évaluer l'importance de ces différences, et tu noteras bien que je parle de différences et non pas de supériorité.

Message cité 1 fois

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°461359
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:01:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mannacrabe a écrit :


Non ce serais plutôt une question de connerie...
Je ne pense pas que ces mec arrive ou même pense sérieusement a trouver l'amour comme sa.... c'est plus une technique pour avoir un max de numéros de fille et frimer devant ses potes.
Et si le mec se prend des vent, franchement.... c'est pas la meilleure réaction...

Il veut peut être juste du sexe. Mais c'est naturel de vouloir coucher avec une jolie fille. On est programmé pour ça

Message cité 1 fois
n°461360
Mannacrabe
Profil : Etranger
mannacrabe
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:02:56  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :



Je ne sais pas où tu vois cette égalité, ce n'est certes plus la même chose qu'avant, des progrès énormes ont été consentis. Cependant, de là à parler d'égalité sociale, il faut être aveugle.



C'est un fait, nous sommes différents. Notre cerveaux n'est pas le même, et son utilisation diffère selon les genres. Ce dimorphisme cérébral est à l'origine de capacités différentes selon les situations. Je me garderai bien d'évaluer l'importance de ces différences, et tu noteras bien que je parle de différences et non pas de supériorité.



Je suis tout a fait d'accord avec toi, sur l'égalité! Et la suite.

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n°461361
Lethaleen
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:03:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Là on peut se demander si ce n'est pas une habitude culturelle sexiste par essence, mais ce serait gratter le vernis un peu loin.



Je ne vois pas en quoi cela excuse le comportement de quiconque.



Bah on parle d'un manque de respect chronique à un type de personne caractérisé par son sexe, comment appelles-tu cela ?


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n°461362
Lethaleen
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:05:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Doucement avec la "programmation", que fais-tu des homosexuel(le)s ? Et éthiquement, justifier un comportement déplacé par son patrimoine génétique, venant d'un animal, pourquoi pas, mais on parle de l'homme là.
Message cité 1 fois
Message édité par Lethaleen le 25/01/2014 à 18:10:34

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°461363
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 18:13:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :



Doucement avec la "programmation", que fais-tu des homosexuel(le)s ? Et éthiquement, justifier un comportement déplacé par son patrimoine génétique, venant d'un animal, pourquoi pas, mais de l'homme...

Aborder une fille en disant "t'es bonne, file moi ton 06", ça concerne vraiment peu de mecs. On est d'accord que pour la forme c'est nul à chier et limite insultant (mais bon dans sa tête, ce genre de mec il croit complimenter car même le plus abruti sait que c'est pas séduisant d'insulter une fille, enfin j'espère sinon ils sont plus cons que ce que je croyais). Mais en soi le fait d'aborder quelqu'un en jugeant uniquement sur le physique c'est pas sexiste. Ca permet de faire un "tri".
Donc je justifie le fait d'aborder par le patrimoine génétique, car l'homme est plus fort, il doit montrer qu'il est sur de lui ce qui a un coté rassurant pour la fille et ça la séduit.
Mais je suis bien d'accord pour dire que la forme ne va pas, mais ça relève pas vraiment du sexisme mais plus d'une stupidité personnelle

n°461364
Zov65hy
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:08:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le viol est un probleme collectif et non individuel messieurs. C'est vrai que c'est rassurant de se dire que ce sont justes des genres ivres, des fous furieux ou des malades mentaux qui violent sans scrupule mais c'est juste un ramassis de conneries.
On est plus ou moins tous-tes responsables de cette culture du viol qui est propagee par celleux qui tolerent, normalisent, discredibilisent ou invisibilisent les victimes, nottament en accusant des filles d'encourager les violeurs ...

Et c'est clair qu'il y a besoin du feminisme aujourd'hui mais lequel ? Parce qu'il n y a pas qu'une branche et que certains courants me paraissent au contraire ''nocifs" genre les Femen, les pro sexe ou pro-choix. Avis personnel bien sur.

Apres c'est pas changer les mentalites qui changera le statut des femmes je pense. On aura beau dire que la femme est pas un objet sexuel bah elle sera toujours vu comme tel en general parce que cette idee est largement vehiculee, genre dans la publicite, la pornographie mainstream, la prostitution.

Bon se faire draguer par des kekes, oui c'est relou mais ce que je constate c'est que la drague est de moins en moins reservee, )enfin je parle de prendre l'initiative en premier).
Je trouve que c'est positif, les meufs se definissent moins comme passive (role qui nous est assigné par ''nature" ).
n°461365
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:10:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :


Très discutable, même biologiquement parlant, dans la mesure où l'homme est culturel.
L'homme est culturel, mais quid de l'homo sapiens ? Ce n'est pas la femelle homo sapiens qui porte l'enfant en symbiose pendant à peu près 9 mois, qui accouche et qui allaite le plus souvent, que ce soit dans les groupes pré-culturels ou culturels ?

Et il est assez gênant de voir sans cesse une majuscule à nature, avec un champs lexical et un choix de verbes laissant entendre qu'il s'agit d'une entité douée d'une volonté propre.
Gênant peut-être, si on cherche à la désacraliser.


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461366
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:13:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mannacrabe a écrit :


Woww. Arsher, j'ai du relire plusieurs fois vu mon ... niveau de vocabulaire x)
Si tu veux du niveau, faut lire, lire et encore lire. Pas le choix :D

Pour le fait que je me plaigne des dragueurs, je pense pas que le problème soit que la fille ou nom fasse le premiers pas dans ce cas tout de même...
et pour ta dernière phrase je doit le prendre pour moi?...
merci d'avoir repondu :)
De toute façon, la demande étant bien supérieure à l'offre en ce qui concerne la fesse pour les femmes, elles n'ont pas beaucoup besoin de faire le premier pas si elles sont potables. Les jolies filles, n'en parlons pas.


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n°461367
Helvenka
Profil : Célébrité
helvenka
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:14:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ce n'est pas juste un gros soucis mental, loin de là.
En fait la plupart des viols/agressions sexuelles sont plus dus à un problème culturel que mental.
Je vais sans doute me faire huer par beaucoup d'homme, mais au niveau de la sexualité, il y a encore une énorme inégalité entre l'homme et la femme.
Comment expliquer que ce soit l'homme qui viole et qui paie des prostituées et peu couramment la femme ?

Ça me fait penser à une chanson très connue qui disait, entre autre, "Un cochon c'est un animal, une cochonne c'est une p*te" et reprenait pas mal de termes utilisés dans ce sens...
Message cité 3 fois
n°461368
Zov65hy
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:24:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis pas adepte de la déconstruction du genre mais le fait est que ce sont justement les différences biologiques de l'homme et de la femme qui ont justifié le rôle passif assigné à la femme parallèlement au rôle actif assigné à l'homme et de facto ces rapports sociaux inégalitaires.
Le sexe est culture, je veux dire ce que l'homme et la femme se doivent d'être d'une façon générale, par exemple la féminité est une construction sociale. Tout ça s'est construit au fil des siècles même si c'est différent dans certaines cultures.
Message cité 1 fois
n°461369
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:29:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Helvenka a écrit :


Ce n'est pas juste un gros soucis mental, loin de là.
En fait la plupart des viols/agressions sexuelles sont plus dus à un problème culturel que mental.
Je vais sans doute me faire huer par beaucoup d'homme, mais au niveau de la sexualité, il y a encore une énorme inégalité entre l'homme et la femme.
Comment expliquer que ce soit l'homme qui viole et qui paie des prostituées et peu couramment la femme ?

Ça me fait penser à une chanson très connue qui disait, entre autre, "Un cochon c'est un animal, une cochonne c'est une p*te" et reprenait pas mal de termes utilisés dans ce sens...

L'homme viol car le rapport physique entre l'agresseur et la victime est à l'avantage de l'agresseur. Une fille qui essaie de me violer, il y en a pas énormément qui me ferait physiquement peur. Par contre si j'étais une fille "standard" j'avoue que je serais terroriser à l'idée que si je riposte, je me fait massacrer ET violer.
Et les prostitués, il semblerait que les hommes sont plus attiré en 1e intention par le physique que les femmes. Qui plus est, il est plus facile pour une fille de coucher avec plusieurs mecs dans une soirée qu'il ne l'est pour un homme (et oui, on peut pas bander alors qu'on vient de coucher avec quelqu'un il y a peu de temps).

Je dis pas qu'il y a une égalité, je dis que la différence sexuelle est explicable (au moins partiellement) mais pas forcément juste (surtout concernant le viol, c'est jamais juste)

Message cité 1 fois
n°461370
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:31:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Helvenka a écrit :


Comment expliquer que ce soit l'homme qui viole et qui paie des prostituées et peu couramment la femme ?


Chez la femme : demande bien inférieure à l'offre :D De plus, la femme est bien plus sensible au niveau social de l'homme que vice versa. La belle pauvresse est bien plus assurée de trouver un riche que le beau pauvre une nantie qui voudra de lui sur le long terme. De nombreux "tocards" sont obligés de passer par la case "prostituée" car sur le marché de la séduction, ils pèsent que dalle.
C'est une réalité sociale que je n'ai jamais entendu chez aucune féministe.

En ce qui concerne le viol, c'est souvent lié à la frustration sexuelle. La jolie fille peut se faire troncher par presque n'importe quel mec. Le blaireau doit ramer. Et s'il veut pénétrer la femme rapidement, il faut passer par la force. Dure réalité...

Message cité 1 fois

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461371
Zov65hy
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:32:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Helvenka a écrit :


Ce n'est pas juste un gros soucis mental, loin de là.
En fait la plupart des viols/agressions sexuelles sont plus dus à un problème culturel que mental.
Je vais sans doute me faire huer par beaucoup d'homme, mais au niveau de la sexualité, il y a encore une énorme inégalité entre l'homme et la femme.
Comment expliquer que ce soit l'homme qui viole et qui paie des prostituées et peu couramment la femme ?



Il y a indéniablement une culture encline au viol jap:{}

Peu couramment, t'es gentille :o

Message cité 1 fois
n°461372
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:35:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Certes, mais la culture ne fait pas s'affranchir des lois de la nature. La femme a encore la charge de la maternité (même si certains apprenti-sorciers travaillent contre) et une société égalitaire a nécessairement des limites. Ou bien, on cherche à instaurer une société d'hermaphrodites ou que sais-je. Mais bonne chance pour casser les représentations "traditionnelles", à moins de verser dans le totalitarisme. Sociétalement, aux USA -vaste laboratoire- le basculement des repères n'a pas amené que des bonnes choses.
Message édité par Arsher le 25/01/2014 à 19:36:50

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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461373
Helvenka
Profil : Célébrité
helvenka
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 19:44:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le rapport de force ne suffit pas à excuser les statistiques. Les femmes qui violent (peu nombreuses, mais existantes) ne sont pas des camionneurs... Par ailleurs, une femme de trente ans pourraient utiliser son autorité pour s'en prendre à de jeunes hommes, et pourtant cela se voit bien moins que le contraire.
Les femmes ont tout autant que les hommes des préférences physiques. Je ne vois pas ce qui te fais dire que l'on accorde moins d'importance à l'aspect extérieur que les hommes...
Pour ce qui est de la facilité à coucher, on entend très, très souvent cet argument, mais il est complétement faux ! Une femme n'a pas plus de facilité à coucher qu'un homme... :??:

Par contre je suis d'accord avec tes dernières lignes, il y aura toujours une inégalité biologique. Seulement, du point de vue sexuel, c'est une inégalité qui n'est pas excusable et qui nous met en danger en tant que femmes...


Arsher a écrit :


Chez la femme : demande bien inférieure à l'offre :D De plus, la femme est bien plus sensible au niveau social de l'homme que vice versa. La belle pauvresse est bien plus assurée de trouver un riche que le beau pauvre une nantie qui voudra de lui sur le long terme. De nombreux "tocards" sont obligés de passer par la case "prostituée" car sur le marché de la séduction, ils pèsent que dalle.
C'est une réalité sociale que je n'ai jamais entendu chez aucune féministe.

En ce qui concerne le viol, c'est souvent lié à la frustration sexuelle. La jolie fille peut se faire troncher par presque n'importe quel mec. Le blaireau doit ramer. Et s'il veut pénétrer la femme rapidement, il faut passer par la force. Dure réalité...


Sauf que les trois quarts des clients de prostitués sont mariés, et/ou ont une très bonne situation.
Selon divers témoignages de ces clients, c'est la position d'objet, de femme en attente d'eux qui les intéressent, pas juste la bai*e...

Pour tes trois dernières lignes, encore une fois, c'est faux. Une femme rame autant qu'un homme en matière de séduction, il n'y a pas plus de facilité d'un côté que de l'autre...
De plus toutes les femmes ne sont pas "jolies" aux yeux des hommes...



 whistle:{} lol:{}

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n°461374
Arsher
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  2. Posté le 25/01/2014 à 19:54:34  
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Helvenka a écrit :


Sauf que les trois quarts des clients de prostitués sont mariés, et/ou ont une très bonne situation.
Source ?

Selon divers témoignages de ces clients, c'est la position d'objet, de femme en attente d'eux qui les intéressent, pas juste la bai*e...
Divers témoignages, mais est-ce que c'est la réalité de la totalité de la clientèle ? Il n'y aurait pas un pan de la clientèle qui veut se vider les couilles pour se vider les couilles ? La femme-objet, ça me parait très bourgeois comme mentalité.

Pour tes trois dernières lignes, encore une fois, c'est faux. Une femme rame autant qu'un homme en matière de séduction, il n'y a pas plus de facilité d'un côté que de l'autre...
De plus toutes les femmes ne sont pas "jolies" aux yeux des hommes...
L'expérience de terrain prouve le contraire et tous les hommes qui fréquentent des lieux propices à la séduction le savent : même la fille pas terrible et timide galère moins que l'homme pas terrible et timide. C'est une réalité sociologique, il faudra faire mieux
:D Quant à la jolie femme, c'est un aimant à mecs naturel. Il y a aussi inégalité sur le terrain de la beauté plastique entre femmes. Mais c'est une inégalité que je n'ai jamais vu dénoncée par les féministes.


---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°461377
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  2. Posté le 25/01/2014 à 21:00:01  
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Helvenka a écrit :


Le rapport de force ne suffit pas à excuser les statistiques. Les femmes qui violent (peu nombreuses, mais existantes) ne sont pas des camionneurs... Par ailleurs, une femme de trente ans pourraient utiliser son autorité pour s'en prendre à de jeunes hommes, et pourtant cela se voit bien moins que le contraire.
Les femmes ont tout autant que les hommes des préférences physiques. Je ne vois pas ce qui te fais dire que l'on accorde moins d'importance à l'aspect extérieur que les hommes...
Pour ce qui est de la facilité à coucher, on entend très, très souvent cet argument, mais il est complétement faux ! Une femme n'a pas plus de facilité à coucher qu'un homme... :??:

Par contre je suis d'accord avec tes dernières lignes, il y aura toujours une inégalité biologique. Seulement, du point de vue sexuel, c'est une inégalité qui n'est pas excusable et qui nous met en danger en tant que femmes...

Je pense que le peux d'hommes qui se font violés sont très influençables et soumis car c'est inacceptable de se faire violer. Et la plupart des hommes hésiteraient pas à jouer de leur physique pour éviter de se faire violer. Donc je pense que si le rapport de force joue beaucoup dans les statistiques.
Je dis pas que les femmes ont pas de préférences physiques, c'est juste que 95% des filles sont capables de se saper en mode ultra sexy. Alors que il y a pas beaucoup de mecs qui ont les caractéristiques physiques qui excitent les meufs (je parle pas du visage, juste des muscles/culs/seins et compagnie. Sur ça on est moins exigeants).

Et pour la facilité à coucher, je suis pas une meuf donc je sais pas si le faire plein de fois peut faire mal, mais il existe toujours des lubrifiants si c'est pas assez mouillé, mais la pénétration est toujours possible. En revanche un mec s'il bande pas, a part des médocs tu pourra rien. Mais c'est beaucoup plus contraignant de carburer au cialis plutot que de dire au mec de mettre une capote lubrifiée.
La encore je dis pas que ça explique totalement pourquoi un tel ratio homme/femme parmi les prostituées, mais je pense que c'est une des raisons.

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n°461378
fallenrazi​el
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  3. Posté le 25/01/2014 à 21:42:30  
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Les hommes et les femmes n'ont pas le même rapport au viol. Les hommes ne trouvent le viol révoltant en ce qui le concerne que si c'est un homme qui les viole. Si c'est une femme un minimum potable, ça les gêne déjà beaucoup moins. Car l'homme est toujours partant pour un plan cul (à moins qu'il soit vraiment coincé). Faites l'expérience : prenez un gars et envoyez-le proposer des relations sexuelles dans la rue à des femmes ; il en trouvera peut-être mais très peu. Alors qu'une femme faisant la même chose trouvera des tas de candidats.
La femme est naturellement conditionnée (à raison d'ailleurs) a considérer tout partenaire sexuel comme potentiellement dangereux, ce qui explique qu'elle soit plus frileuse ; l'homme, lui, sûr de sa supériorité physique, n'a pas cet a priori. Et au-delà de ça, on a pas la même approche du sexe quand on est celui qui pénètre et celle qui est pénétrée.
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---------------
" [...] Comment se fait-il que pratiquement aucune grande religion ne se soit tournée vers la science et en ait conclu : "C'est mieux que nous ne le pensions ! L'univers est bien plus grand que ne le disaient nos prophètes, plus grandiose, plus subtil, plus élégant" ? Elles disent plutôt : "Non, non, non ! Mon dieu est un petit dieu, et je veux qu'il le reste." Une religion, ancienne ou nouvelle, qui mettrait l'accent sur la splendeur de l'univers telle que la révèle la science moderne pourrait s'attirer beaucoup plus de vénération et de respect que les religions traditionnelles."
Carl Sagan, Pale Blue Dot

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  2. Posté le 25/01/2014 à 21:48:40  
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kblvgb a écrit :


Je pense que l'égalité des sexes est une utopie,une femme ne sera jamais l'égale d'un homme et vice-versa,nous sommes trop différents.Par contre une femme n'est ni inférieure ni supérieure à un homme,ne me faites pas'dire ce que je n'ai pas dit.




C'est parce que la femme n'est ni inférieure ni supérieure à l'Homme qu'ils sont égaux. ^^
Pour moi, cela n'a rien d'une utopie, les hommes et les femmes doivent simplement être égaux en droits.

Tant qu'on ne confond pas les deux sexes, que le féminin reste féminin et le masculin reste masculin...

n°461381
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  2. Posté le 25/01/2014 à 21:53:43  
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Source ?
http://www.francetvinfo.fr/soc​ [...] 34744.html
Un petit copier/coller de ce qui nous intéresse :
"Ils sont 69,8% à vivre ou avoir vécu en couple, mais les personnes ne vivant pas en couple sont fortement majoritaires puisqu'elles représentent 65,1% de l'échantillon. (...) Par ailleurs, ils sont plus de la moitié à être pères (55,5%)", indique le sociologue.
Sur 63 clients interrogés, 35 sont cadres, commerçants ou chefs d'entreprise. "Il semble que l'aspect financier soit un facteur freinant le recours à la prostitution pour les catégories modestes et pour les clients occasionnels", relève Saïd Bouamama. Les clients occasionnels* se retrouvent ainsi majoritaires, d'après cette étude (30 personnes, soit 63,8%), qui tente aussi de classer les clients en fonction de leurs trajectoires personnelles et de leurs motivations."

Ou encore
http://www.liberation.fr/socie​ [...] sse_962181

Je reconnais que "les trois quarts" étaient un peu fort, j'avais lu ça il y a longtemps. Quoiqu'il en soit ce sont des hommes qui souvent ont une bonne situation et ont déjà séduit... Pas de simples tocards sweat:{} .


Divers témoignages, mais est-ce que c'est la réalité de la totalité de la clientèle ? Il n'y aurait pas un pan de la clientèle qui veut se vider les couilles pour se vider les couilles ? La femme-objet, ça me parait très bourgeois comme mentalité.
Si, certainement qu'il y en a qui ne viennent que pour ça... Je n'ai pas dis le contraire...

L'expérience de terrain prouve le contraire et tous les hommes qui fréquentent des lieux propices à la séduction le savent : même la fille pas terrible et timide galère moins que l'homme pas terrible et timide. C'est une réalité sociologique, il faudra faire mieux :D Quant à la jolie femme, c'est un aimant à mecs naturel. Il y a aussi inégalité sur le terrain de la beauté plastique entre femmes. Mais c'est une inégalité que je n'ai jamais vu dénoncée par les féministes.
L'expérience de qui ? Sur quels terrains ?
Sur ce coup ci c'est moi qui vais te demander tes sources...
La jolie femme est autant un aimant que le bel homme ! heink:{} Et des femmes "moches", il y en a autant que des mecs "moches"...
Mais bon, admettons, l'homme viole quand c'est un tocard incapable de se dénicher une nana qui veut de lui, c'est bien ça ?
Mais... les femmes qui n'arrivent pas à se dénicher un homme... elles font quoi ?
Vous trouvez sérieusement que c'est un argument valable pour expliquer que le viol soit plus masculin que féminin ? :??:
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n°461383
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  3. Posté le 25/01/2014 à 22:00:40  
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Le viol est une arme de terreur absolument entièrement masculine dans certains coins du monde... Dans certains pays, les femmes n'en sont pas à se demander si elles seront violées ou non, mais quand, et par combien. Donc non, le viol n'est pas l'apanage que des malades mentaux ou des frustrés, en ce qui me concerne je considère le viol comme faisant intrinsèquement partie de la "masculinité" (ce qui ne veut pas dire que chaque homme est un violeur en puissance, mais une bonne partie cependant). C'est un aspect de la virilité que certains expriment et d'autres non.
Message édité par fallenraziel le 25/01/2014 à 22:02:08

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" [...] Comment se fait-il que pratiquement aucune grande religion ne se soit tournée vers la science et en ait conclu : "C'est mieux que nous ne le pensions ! L'univers est bien plus grand que ne le disaient nos prophètes, plus grandiose, plus subtil, plus élégant" ? Elles disent plutôt : "Non, non, non ! Mon dieu est un petit dieu, et je veux qu'il le reste." Une religion, ancienne ou nouvelle, qui mettrait l'accent sur la splendeur de l'univers telle que la révèle la science moderne pourrait s'attirer beaucoup plus de vénération et de respect que les religions traditionnelles."
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  2. Posté le 25/01/2014 à 22:03:24  
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En fait les rares témoignages d'hommes violés que j'ai pu lire, c'était soit un homme violé par un homme, soit un homme violé par une femme qui l'avait drogué.


fallenraziel a écrit :


Les hommes et les femmes n'ont pas le même rapport au viol. Les hommes ne trouvent le viol révoltant en ce qui le concerne que si c'est un homme qui les viole. Si c'est une femme un minimum potable, ça les gêne déjà beaucoup moins. Car l'homme est toujours partant pour un plan cul (à moins qu'il soit vraiment coincé). Faites l'expérience : prenez un gars et envoyez-le proposer des relations sexuelles dans la rue à des femmes ; il en trouvera peut-être mais très peu. Alors qu'une femme faisant la même chose trouvera des tas de candidats.
La femme est naturellement conditionnée (à raison d'ailleurs) a considérer tout partenaire sexuel comme potentiellement dangereux, ce qui explique qu'elle soit plus frileuse ; l'homme, lui, sûr de sa supériorité physique, n'a pas cet a priori. Et au-delà de ça, on a pas la même approche du sexe quand on est celui qui pénètre et celle qui est pénétrée.


Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.
Mais je pense qu'il y a plus que ça. Surtout par rapport aux viols "qui n'en ont pas l'air", ceux qui se font sans violence physique, parfois même entre conjoints mariés...

Pour moi la réponse tient plutôt du fait que le désir masculin est bien plus "écouté" que le désir féminin (ou son non-désir, d'ailleurs...).

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Message édité par Helvenka le 25/01/2014 à 22:04:36
n°461385
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 22:04:36  
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Helvenka a écrit :


En fait les rares témoignages d'hommes violés que j'ai pu lire, c'était soit un homme violé par un homme, soit un homme violé par une femme qui l'avait drogué.


Ouai donc il y a toujours un rapport de force qui donne le violeur gagnant

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n°461386
Helvenka
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helvenka
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 22:06:29  
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Oui, dans ces deux cas en effet...
Mais ce n'est pas automatique non plus dans un viol, même si comme tu dis c'est souvent le cas.
Parfois c'est par "l'usure", l'insistance... ou par chantage affectif (même inconscient). Et il doit y en avoir d'autres ! lol:{}
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n°461387
Nov11mm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 22:09:45  
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Helvenka a écrit :



Vous trouvez sérieusement que c'est un argument valable pour expliquer que le viol soit plus masculin que féminin ? :??:




Le mec qui se fait violer par une femme n'ira probablement pas se plaindre. lol:{}

La plupart des hommes sont encore beaucoup sous l'emprise de l'instinct et ont un pénis à la place du cerveau. D'ailleurs, pour certains (voire une grande majorité des hommes), baiser est l'objectif ultime de leur vie, consciemment ou non. lol:{}

Réussite===> argent====> pouvoir====> femmes====> plaisir ultime.

Les mâles dominants se vautrent dans le luxe, sont polygames, trimbalent un harem...
Les perdants se résignent à fonder une famille, pour éviter que leur vie ne devienne un pire échec. lol:{}

Plus sérieusement, ça pourrait faire un bon sujet de débat ça tiens: "l'homme recherche-t-il le pouvoir par pur instinct, ou par peur de sa condition insignifiante ?"

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n°461388
Noa95wm
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 22:10:21  
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Helvenka a écrit :


Oui, dans ces deux cas en effet...
Mais ce n'est pas automatique non plus dans un viol, même si comme tu dis c'est souvent le cas.
Parfois c'est par "l'usure", l'insistance... ou par chantage affectif (même inconscient). Et il doit y en avoir d'autres ! lol:{}

Certaines osent pas dire non aussi, sans savoir pourquoi. Sans pour autant dire oui

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n°461390
Arsher
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arsher
  1. answer
  2. Posté le 25/01/2014 à 22:12:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :


Les hommes et les femmes n'ont pas le même rapport au viol. Les hommes ne trouvent le viol révoltant en ce qui le concerne que si c'est un homme qui les viole. Si c'est une femme un minimum potable, ça les gêne déjà beaucoup moins. Car l'homme est toujours partant pour un plan cul (à moins qu'il soit vraiment coincé). Faites l'expérience : prenez un gars et envoyez-le proposer des relations sexuelles dans la rue à des femmes ; il en trouvera peut-être mais très peu. Alors qu'une femme faisant la même chose trouvera des tas de candidats.
La femme est naturellement conditionnée (à raison d'ailleurs) a considérer tout partenaire sexuel comme potentiellement dangereux, ce qui explique qu'elle soit plus frileuse ; l'homme, lui, sûr de sa supériorité physique, n'a pas cet a priori. Et au-delà de ça, on a pas la même approche du sexe quand on est celui qui pénètre et celle qui est pénétrée.


Eh bien voilà ! On ajoute en plus des rapports de classe et on y est presque :D


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
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Clara-Jen
oui c'est moi sur cette photo!
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  2. Posté le 25/01/2014 à 22:12:53  
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Je suis canadienne et ici c est pas trop comme en France... les femme ici sont plus respecter au homme. donc l'histoire de salaire et tout. Et le fait que les fille doit être sexy blablabla, c est vrai que les mec aime ca mais une fille avec une cervelle vaut mieux qu'une en mini jupe.
De plus tout dépend du gout il y'a des mecs qui n'aime pas les forte poitrine. Et l'affaire des jeunes sur les site adultères il se retrouve la surement parce qu'il sont des parents « monfoutiste » lol (mot inventé)

n°461392
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  3. Posté le 25/01/2014 à 22:14:13  
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Je plussoie totalement. Le temps que l'homme passe à penser au sexe (et à son sexe) le long de sa vie est impressionnant :D
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" [...] Comment se fait-il que pratiquement aucune grande religion ne se soit tournée vers la science et en ait conclu : "C'est mieux que nous ne le pensions ! L'univers est bien plus grand que ne le disaient nos prophètes, plus grandiose, plus subtil, plus élégant" ? Elles disent plutôt : "Non, non, non ! Mon dieu est un petit dieu, et je veux qu'il le reste." Une religion, ancienne ou nouvelle, qui mettrait l'accent sur la splendeur de l'univers telle que la révèle la science moderne pourrait s'attirer beaucoup plus de vénération et de respect que les religions traditionnelles."
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