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Dépénalisation du cannabis

 

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 Sujet :

Dépénalisation du cannabis

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Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 19:45:48  
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Tout est dans le sujet.
On parle très souvent de la dépénalisation du cannabis et des drogues "douces" dans les médias.

Etes vous pour ou contre ? Merci d'argumenter.

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Profil : Inconnu
narinia
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 20:28:50  
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Contre toutes les drogues dures ou douces pour moi c'st pareil ça détruit les neurones, la santé on dit il faut pas protéger les gens d'eux mais personne dit qu'il faut jamais mettre sa ceinture de sécurité. Mais bon personne devrait souffrire mais c'est quand même ce qui arrive et même dans le meilleur des mondes y aura toujours de la douleur p-e moins mais toujours et c'est tout ce qu'il leur reste d'un autre côté. L'alcool aussi est une drogue qui est pas douce et qui détruit et on laisse les alcolos se souler peinard, voire des bouteilles en verre d'alcool par terre éparpillés on se rend compte que la ville est plein de tox.
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Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 20:39:19  
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+1 Narinia !

Faut virer ces cochonneries de chez nous. En plus, ça ne profite qu'au crime organisé ce genre de business. Pourquoi pas rendre le piratage légal tant qu'on y est ?
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Profil : Célébrité
hermest2
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:11:44  
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Le cannabis devrait seulement servir dans le domaine médical.

Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:14:18  
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Ce que tu dis est intéressant au niveau médical... On devrait accorder une autorisation exceptionnelle pour la recherche.
Par contre, je pense que les consommateurs sont des dangers potentiels pour les autres (sur la route ou dans les lieux publiques). Après si l'on va dans ce sens, pourquoi ne pas interdire l'alcool et le tabac ? On a déjà vu ce que ça a donné dans les années 1920 aux Etats Unis, alors prudence.
Il m'empêche que je m'oppose fermement à cette légalisation et à cette dépénalisation.

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Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:19:44  
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C'est bien pour ça que je dis prudence dans la législation sur les substances dangereuses. Il faut s'en remettre aux spécialistes. Seul l'usage médical devrait être toléré.

Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:41:33  
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C'est pas ce qu'il y a dans le temesta et lexomil les benzodiazépines ?

Je change de point de vue, mais est ce que ce serait pas mieux si on tolérait la consommation jusqu'à une certaine dose restant très petite ?

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Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:48:44  
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Ok merci pour ton avis ! Tu m'as incité à réfléchir.

Profil : Etranger
oplontis
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 21:50:11  
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Ma signature est un palmier effeuillé
Profil : Citoyen
vodka-peche
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2014 à 22:28:15  
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Narinia a écrit :

Mais bon personne devrait souffrire mais c'est quand même ce qui arrive et même dans le meilleur des mondes y aura toujours de la douleur p-e moins mais toujours et c'est tout ce qu'il leur reste d'un autre côté.
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C'est pour ça que je suis plus partisane de l'approche de la réduction des risques, qui n'empêche en rien de réfléchir de façon rationnelle aux causes des maux sociaux, mais qui tient compte de la situation actuelle des gens qui sont déjà en prise avec des drogues, qu'on ne peut pas leur imposer l'abstinence immédiate, totale et définitive (à moins d'user de moyens non éthiques), et qu'il faut donc faire avec, j'entends protéger la vie, la santé, la dignité, la citoyenneté.

Narinia a écrit :

on dit il faut pas protéger les gens d'eux mais personne dit qu'il faut jamais mettre sa ceinture de sécurité.
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Et personne n'interdit de se servir d'une voiture.
La RdR (réduction des risques), c'est apprendre aux gens qui consomment des drogues à le faire en prenant le moins de risques pour eux/elles-mêmes et les autres.
La RdR ne dit donc pas : il est interdit de consommer de l'alcool et des drogues.
La RdR dit : si vous consommer, ne conduisez pas. Si telle ou telle drogue exacerbe vos pulsions violentes, il serait peut-être bon de ne plus consommer ce produit-là. Apprenez à gérer vos conso. Une seringue neuve et stérile par injection, ne partagez aucun matériel d'injection. Etc. Et ça marche.


Là où je suis d'accord avec toi, Narinia, c'est la façon dont est considéré l'alcool et qu'il peut être problématique le fait qu'on ne responsabilise pas les gens qui boivent.
(petit aparté; ça doit faire 10ans qu'on ne voit plus une seringue traîner par terre dans ma ville. Apparemment il est possible de les ramener au CAARUD, pour qu'elles soit incinérées. J'attends le jour où il en sera de même avec les bouteilles en verre. Certes, les risques ne sont pas les mêmes, mais les tessons de verre, c'est pas sans risques. Et pas seulement pour les illuminés qui marchent pieds nus, mais aussi pour les chiens (qui sont toujours pieds nus aussi), pour les bébés (un petit qui apprend à marcher et tombe, s'il tombe sur un tesson, peut se blesser gravement), etc.


Pour le reste, je ne suis pas convaincue qu'éradiquer les drogues, même dans un monde utopique, puisse être une bonne chose. Je pense qu'il serait extrêmement regrettable de supprimer toute une culture, (voire plusieurs), beaucoup de recherches, et nombre d'ouvertures sur le monde qui seraient rarissimes sans certains produits (je pense notamment au LSD).
Et je reste persuadée, n'en déplaise à nombre de gens, que les drogues ne sont ni bonnes, ni mauvaises, mais simplement des outils, potentiellement très dangereux, qu'il faut apprendre à manier.

Message édité par Vodka Peche le 28/06/2014 à 02:00:11
Profil : Inconnu
ag0ra
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2014 à 02:09:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En lisant vos commentaires j’ai pu remarquer que l’avis général serait de ne pas légaliser la consommation du cannabis, sinon réduit à son seul usage médical. Avis intéressent et que je respecte, mais je voudrais pourtant affirmer quelques nuances dans un avis à mon gout trop “politiquement correct” sans gratter un peu plus la question.
Une question me vient alors à l’esprit: pourquoi balancer sur la table la question de la légalisation du cannabis en France, alors que depuis tout petit on nous a dit que “se droguer c’est mal” (d’ou je pense, la raison de votre opinion unanime sur le sujet)?
Je pense qu’après de nombreuses études sur les effets du cannabis, le constat en est fait qu’il n’est pas plus nocif que la consommation d’alcool, sinon comment expliquer la consommation courante et légal du cannabis au Pays bas (Amsterdam)? De plus cette légalisation permettrait d'assurer de large bénéfice à l'état Français par le biais des taxes et de réduire le nombre de dealer dans les rues.
Selon l’article du Monde http://www.lemonde.fr/amerique​s/article/2014/01/20/obama-je-​ne-pense-pas-que-fumer-du-cann​abis-soit-plus-dangereux-que-l​-alcool_4350725_3222.html ) le président des USA Barack Obama aurait dit je site: « Comme cela a été révélé, j'ai fumé de l'herbe lorsque j'étais enfant et je considère cela comme une mauvaise habitude et un vice, pas très différent de celui des cigarettes que j'ai fumées lorsque j'étais jeune et jusqu'à un âge avancé de mon existence d'adulte. Je ne pense pas que ce soit plus dangereux que l'alcool. »
En somme je ne cherche pas à promouvoir la légalisation de cannabis, mais plutôt à vous montrer à travers mes propos que l'usage du cannabis de manière récréative et modérer n'est pas plus dangereux que de boire de l'alcool ou autres drogues légales autorisées en France
Message cité 1 fois
Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 30/06/2014 à 11:29:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est vrai que l'avantage serait de réduire la criminalité. Mais après, ça voudrait dire que tout le monde pourrait vendre son cannabis, donc que le crime organisé ferait fortune légalement. Et je suis entièrement d'accord avec toi quand tu compares le cannabis et l'alcool.

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  1. answer
  2. Posté le 30/06/2014 à 23:44:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ag0ra a écrit :

En lisant vos commentaires j’ai pu remarquer que l’avis général serait de ne pas légaliser la consommation du cannabis, sinon réduit à son seul usage médical. Avis intéressent et que je respecte, mais je voudrais pourtant affirmer quelques nuances dans un avis à mon gout trop “politiquement correct” sans gratter un peu plus la question.
Une question me vient alors à l’esprit: pourquoi balancer sur la table la question de la légalisation du cannabis en France, alors que depuis tout petit on nous a dit que “se droguer c’est mal” (d’ou je pense, la raison de votre opinion unanime sur le sujet)?
Je pense qu’après de nombreuses études sur les effets du cannabis, le constat en est fait qu’il n’est pas plus nocif que la consommation d’alcool, sinon comment expliquer la consommation courante et légal du cannabis au Pays bas (Amsterdam)? De plus cette légalisation permettrait d'assurer de large bénéfice à l'état Français par le biais des taxes et de réduire le nombre de dealer dans les rues.
Selon l’article du Monde http://www.lemonde.fr/amerique​s/article/2014/01/20/obama-je-​ne-pense-pas-que-fumer-du-cann​abis-soit-plus-dangereux-que-l​-alcool_4350725_3222.html ) le président des USA Barack Obama aurait dit je site: « Comme cela a été révélé, j'ai fumé de l'herbe lorsque j'étais enfant et je considère cela comme une mauvaise habitude et un vice, pas très différent de celui des cigarettes que j'ai fumées lorsque j'étais jeune et jusqu'à un âge avancé de mon existence d'adulte. Je ne pense pas que ce soit plus dangereux que l'alcool. »
En somme je ne cherche pas à promouvoir la légalisation de cannabis, mais plutôt à vous montrer à travers mes propos que l'usage du cannabis de manière récréative et modérer n'est pas plus dangereux que de boire de l'alcool ou autres drogues légales autorisées en France
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L'alcool et la cigarette consommés de manière ne serait-ce régulière est dangereux pour la santé, la politique d'arrêt de ces substances est mise en place progressivement (hausse du prix du tabac). Faut aussi savoir qu'historiquement, on fumait la pipe et on buvait l'alcool sans avoir connaissance de manière scientifique de leurs effets sur le long terme.


Ce n'est pas une raison pour rajouter du Cannabis.

Et la mention "faut l'utiliser modérément" n'est pas une raison non plus. Autant légaliser la vente d'AK-47 seulement pour la légitime défense...

Faut savoir aussi qu'en pratique l'interdiction d'une substance dans un pays n'est qu'une diminution des pratiquants sur du très long terme (des générations, donc sur 80 ans). Tandis que la légalisation ne peut qu'entraîner l'augmentation par effet socio-psychologique.

Profil : Inconnu
ag0ra
  1. answer
  2. Posté le 01/07/2014 à 13:07:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Clalife j’ai bien lu et relu ton commentaire suite à mon intervention, mais je suis dans le regret de te dire que ton raisonnement bien que très intéressant n’est pas assez approfondi et pour le moins bancal.

Dans un premier temps je voudrais te demander : qu’est-ce-que pour toi une substance dangereuse que tu fais mention dans ton commentaire ? Peut-être, de ta réponse j’arriverais davantage à cerner ton point de vue ! J

Dans t’es première ligne tu nous parles d’une politique d’arrêt progressive de ces substances dite illicites (alcool et tabac) oui il existe bien cependant admettons que cette politique fonctionne au bout d’une dizaine d’années et que l’alcool ainsi que les cigarettes ne soient plus consommé en France qu’elle en serait les conséquences à » ton avis ? Je pense dans un premier temps à la perte d’emploi de millier de gens qui tomberont dans la misère et la pauvreté dans un pays du tiers monde à cause de la perte de leurs emplois, à une perte d’un produit du terroir reconnu dans le monde entier pour sa renommé et sa qualité telle que le vin Français et enfin un cruel manque à gagner de l’état qui augmenteront encore davantage les taxes et impôts au vu de la situation économique actuel qui je pense ne va pas s’arranger.
L’état n’est pas aussi innocent qu’il désire nous le faire croire, la preuve au lieu de l’interdire tout bonnement il décide de se faire de l’argent sur ce commerce « dangereux pour la santé » è Blague !!

Tu me parles d’un point de vue historique et scientifique je te parlerais d’un point de vu historique et socio-anthropologique.
En effet les drogues sont depuis toujours utilisées de divers manières et pour divers raisons possible que se soit pour la simple défonce que pour des rites religieux afin d’atteindre un état de transe ou encore pour assurer une cohésion sociale je pense notamment aux indiens d’Amérique du nord. Je ne m’étendrais pas plus dessus plus longtemps sur le sujet

Et enfin j’ai vu que tu fais un parallèle foireux entre la vente de cannabis et celles armes il est sans commune mesure aucun rapport que je peux faire entre fumer pour son plaisir personnel avec le risque de mourir d’un cancer et le fais de tuer des gens avec une arme de destruction, aucun rapport !!!! fait attention a ce que tu dis !

En bref comme je le disais dans mon dernier commentaire je ne fais pas le postulat de la légalisation du cannabis mais je cherche à dé-diaboliser l’usage du cannabis à cause de trop d’apriori que TF1 et les autres chaînes contrôlées par l’Etat nous donne à bouffer !
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  1. answer
  2. Posté le 01/07/2014 à 14:37:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ag0ra a écrit :

Clalife j’ai bien lu et relu ton commentaire suite à mon intervention, mais je suis dans le regret de te dire que ton raisonnement bien que très intéressant n’est pas assez approfondi et pour le moins bancal.

Dans un premier temps je voudrais te demander : qu’est-ce-que pour toi une substance dangereuse que tu fais mention dans ton commentaire ? Peut-être, de ta réponse j’arriverais davantage à cerner ton point de vue ! J

Dans t’es première ligne tu nous parles d’une politique d’arrêt progressive de ces substances dite illicites (alcool et tabac) oui il existe bien cependant admettons que cette politique fonctionne au bout d’une dizaine d’années et que l’alcool ainsi que les cigarettes ne soient plus consommé en France qu’elle en serait les conséquences à » ton avis ? Je pense dans un premier temps à la perte d’emploi de millier de gens qui tomberont dans la misère et la pauvreté dans un pays du tiers monde à cause de la perte de leurs emplois, à une perte d’un produit du terroir reconnu dans le monde entier pour sa renommé et sa qualité telle que le vin Français et enfin un cruel manque à gagner de l’état qui augmenteront encore davantage les taxes et impôts au vu de la situation économique actuel qui je pense ne va pas s’arranger.
L’état n’est pas aussi innocent qu’il désire nous le faire croire, la preuve au lieu de l’interdire tout bonnement il décide de se faire de l’argent sur ce commerce « dangereux pour la santé » è Blague !!

Tu me parles d’un point de vue historique et scientifique je te parlerais d’un point de vu historique et socio-anthropologique.
En effet les drogues sont depuis toujours utilisées de divers manières et pour divers raisons possible que se soit pour la simple défonce que pour des rites religieux afin d’atteindre un état de transe ou encore pour assurer une cohésion sociale je pense notamment aux indiens d’Amérique du nord. Je ne m’étendrais pas plus dessus plus longtemps sur le sujet

Et enfin j’ai vu que tu fais un parallèle foireux entre la vente de cannabis et celles armes il est sans commune mesure aucun rapport que je peux faire entre fumer pour son plaisir personnel avec le risque de mourir d’un cancer et le fais de tuer des gens avec une arme de destruction, aucun rapport !!!! fait attention a ce que tu dis !

En bref comme je le disais dans mon dernier commentaire je ne fais pas le postulat de la légalisation du cannabis mais je cherche à dé-diaboliser l’usage du cannabis à cause de trop d’apriori que TF1 et les autres chaînes contrôlées par l’Etat nous donne à bouffer !
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Une substance dangereuse est une molécule capable d'altérer de manière à en voir les effets cliniques, de manière immunologique, pharmacologique ou métabolique la physiologie.
Je ne dis pas d'interdire les substances dangereuses mais de les réglementer. Les médicaments sont des substances dangereuses qu'il est nécessaire de réglementer (seul ce qui en ont besoin devrait avoir accès), d'ailleurs, historiquement, le mot latin dont est tiré médicament veut aussi bien dire poison que médicament, ce qui signale qu'en fonction de la quantité prise un médicament est potentiellement une substance dangereuse.

Je n'ai jamais dit que j'était d'accord avec cette politique d'arrêt, je dis juste ce qui est. Moi, je serais plus pour une réglementation (similaire aux médicaments).

Oui, c'est vrai que ça plomberait l'emploi du pays et l'Etat le sait très bien et c'est pour ça qu'il n'interdit pas à proprement parler, si il le faisait on assisterait en plus peut être à un exode de population.
Mais il y a une différence entre le tabac et le cannabis comme je l'ai déjà dit: le tabac n'était pas reconnu comme nocif à l'époque où il a était mondialement commercialisé (je suppose vers 1800) alors qu'on sait pertinemment les effets du Cannabis sur le cerveau et puis l'Etat est à l'origine là pour pouvoir assurer à l'entièreté de la population la sécurité aussi bien directe, qu'indirecte.

Si si, la comparaison était pertinente. On ne peut pas autoriser la vente de Cannabis seulement "pour ce qui l'utiliseraient de façon modéré" tout comme on ne peut pas autoriser la vente d'armes seulement "pour ce qui l'utiliseraient pour la légitime défense". On ne contrôle pas l'utilisation du produit après la commercialisation. Pour le tabac et l'alcool c'est "plus compliqué" pour des raisons historiques (on ne connaissait pas les effets nocifs) et économiques comme tu l'as très bien écrit, l'Etat ne peut pas tout bonnement interdire ou même réguler la vente.

Ça sert à rien de faire une pseudo-lutte, il faut dire ce qui est. L'Etat n'a pas toujours raison ni tort. En tentant de dé-diaboliser l'usage du cannabis, du diabolise l'Etat, ce qui est un "bien" pour un "mal".

Profil : Inconnu
poi212
  1. answer
  2. Posté le 05/08/2014 à 08:55:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'avoue que plusieurs commentaires m'ont fait tiquer. J'aimerais reprendre quelques points.

Pour les premiers commentaires, je tiens à rappeler que le cannabis n'est pas neurotoxique.

Sinon pour aller sur le terrain de la légalisation, en quoi légaliser le marché permettrait aux mafias d'en prendre le contrôle? Il ne s'agit pas de donner pignon sur rue aux dealers mais d'engager des professionnels pour la production et la distribution de la même manière qu'avec l'alcool.

Cialife, si ton parallèle avec les armes n'est pas pertinent, c'est que l'usage de drogue, à priori, n'implique que ta santé. Il s'agit donc de ta liberté individuelle de la détruire pour en retirer autre chose. D'où la nécessité de condamnation quand ce n'est plus le cas (voiture, travail, etc...). Une arme implique obligatoirement une autre personne et tuer quelqu'un est illégal (même en cas de légitime défense). Ce n'est donc pas comparable. En effet on ne peut savoir si quelqu'un va prendre le volant après avoir fumé son joint mais c'est le fait de prendre le volant sous influence qui doit être sanctionné (dans ce cas, l'illégalité/légalité du cannabis n'a plus d'importance).

Maintenant, là où je trouve la discussion intéressante, peut on vivre avec la drogue ou cela doit il être strictement médical?

Personnellement, je ne connais que peu de personne (particulièrement en France) qui ne consomment pas. Et pourtant très peu sont des consommateurs pathologiques. Alors priver de leur liberté de disposer de leurs corps comme ils l'entendent une majorité et les criminaliser pour une minorité qui de toute façon consomme et peine à se faire aider car elle aussi criminalisée, ça tient du non-sens.

Une réglementation similaire aux médicaments aurait aussi peu de sens que la répression actuelle. Certaines personnes AIMENT consommer de la drogue. Certaines, même, arrivent à y trouver une fin utile que ça plaise ou non. Autant créer un cadre légal pour que ces personnes puissent consommer dans un cadre sanitaire satisfaisant sans empiéter sur la liberté des autres.

Profil : Etranger
le-dauphin-toxico
  1. answer
  2. Posté le 10/08/2014 à 11:42:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que l'etat devrai legaliser le cannabis a usage médical et a usage récréatif sous contrôle de l'etat pour pouvoir faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'etat


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Have a break, have a tarte au citron
Profil : Inconnu
anaband77
  1. answer
  2. Posté le 14/08/2014 à 15:18:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Avant je voulait pas qu'on le légalise parceque ça me fesait peur et ceux qui en fumait me fesait peur à bousiller leur jeunesse et leur vie sauf que après j'ai connu plein de groupes et c'est moins dangereux que la cigarette j'ose toujours pas dire pour ou contre parce que j'en connais pas assez ,c'est long de collecter toute les infos mais depuis que j'ai rencontré des fumeurs je diabolise moins avant je diabolisais trop je sais c'est pas bien.

Profil : Citoyen
vodka-peche
  1. answer
  2. Posté le 14/08/2014 à 16:37:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Perso, je pense que tu as raison. Et quelque part, c'est même logique. Quand on ne connaît pas telle ou telle population, on a tendance, même inconsciemment, à se baser sur des préjugés. Difficile alors de lutter contre des stéréotypes qu'on a soi-même sans en être conscient...

Quelqu'un qui n'a jamais côtoyé un UD n'a comme information sur ce qu'est un UD, que ce qu'on en dit en général (à la télé, dans la rue, etc). Et même avec de bonnes intentions pour déconstruire ses propres préjugés, on ne parvient bien souvent à ne déconstruire que les plus évidents, tant qu'on n'a pas rencontré de près, par soi-même, la population concernée (j'ai pris l'exemple des UD mais c'est valable pour tout groupe, bien entendu).
Message édité par Vodka Peche le 14/08/2014 à 16:43:34
Profil : Star
tobor5
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 16/08/2014 à 13:27:50  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'encourage fortement toutes les parties à regarder ce documentaire parut sur la télé suisse romande dernièrement, c'est assez édifiant et explique aussi assez bien les différentes manières de faire avec la drogue dans le monde. Enfin bref, c'est assez complet. http://www.rts.ch/video/emissi [...] ition.html (certaines images peuvent être un peu chocantes attention)

Perso je suis assez pour la dépénalisation, c'est le probablement le seul moyen de pouvoir contrôler les drogues. La prohibition engendre juste un bilan catastrophique.
Message édité par -tobor- le 16/08/2014 à 13:50:17

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Les cons ont ceci de commun avec les cocus, c'est qu'ils sont toujours les derniers à le savoir. [Thierry Meury]
Profil : Etranger
le-dauphin-toxico
  1. answer
  2. Posté le 16/08/2014 à 22:03:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si on en regarde bien les composants le cannabis peut etre une nouvelle soure d energie


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Have a break, have a tarte au citron
  1. answer
  2. Posté le 17/08/2014 à 02:20:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Colonel Moustache a écrit :

+1 Narinia !

Faut virer ces cochonneries de chez nous. En plus, ça ne profite qu'au crime organisé ce genre de business. Pourquoi pas rendre le piratage légal tant qu'on y est ?
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bon, je vais juste répondre à cet argument, car franchement, il est ridicule.
le piratage, c'est comme l'alcool quand on est mineur : t'a pas le droit d'en prendre, sauf si ton tuteur s'en rends pas compte. Mais tu remplace l'alcool par le téléchargement illégal et le tuteur par hadopi et que tu le rends bien plus con que le tuteur.

Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 22/08/2014 à 14:05:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il faut reconnaître que la prohibition d'un produit est une excellente manière d'encourager à le consommer, comme ça s'est vu avec le Volstead Act aux Etats Unis durant les années 1920. Le légaliser pourrait-il affaiblir le crime organisé en s'attaquant directement à ses ventes de cannabis ? La concurrence légale pourrait effectivement être une bonne chose quand on y réfléchis bien.

Débats ? Echange d'idées? Problèmes non résolus ?
Profil : Etranger
colonel-moustache
  1. answer
  2. Posté le 22/08/2014 à 14:06:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'autant plus que si j'ai bien compris, des doses relativement modérées seraient moins dangereuses que certains produits en vente libre !

Profil : Inconnu
vertess1
  1. answer
  2. Posté le 19/10/2015 à 12:32:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les jeunes Français sont les plus gros consommateurs de cannabis dans toute L’Europe, malgré la législation en France qui est presque la plus répressive. Il y a beaucoup d’effets thérapeutiques de la consommation du cannabis et le cannabis est mieux pour la sante et apporte moins de risque de dépendance que l’alcool. Évidemment, la prohibition du cannabis ne marche pas et en plus, elle est couteuse. Pour ces raisons, je crois que le cannabis devrait être légalisé.
En 2013 en France, une loi autorisant l’usage des médicaments à base de cannabis a été adoptée grâce à des effets thérapeutiques du cannabis (par exemple contre la douleur, les nausées et les vomissements, les spasmes et la perte de l’appétit) dont sont aujourd’hui bien documentées. Le cannabis est efficace particulièrement dans le traitement des effets secondaires des chimiothérapies anticancéreuses. Cette loi signifie une forme de dépénalisation.
Néanmoins, à mon avis, la dépénalisation ne devrait pas être la solution finale parce que cela ne règlerait rien au problème du trafic. En fait, le trafic augmenterait à cause de la dépénalisation puisque ce serait toléré de consommer la drogue.
Donc, je crois que le cannabis devrait être légalisé. Le cannabis est fumé principalement pour le plaisir et la détente qu’il apporte. Par rapport à l’alcool, le cannabis ne cause pas les gens de devenir violent et il apporte moins de risque de dépendance. On ne peut que l’admettre qu’il apporte des risques potentiels sur le cerveau des adolescents et sur les voies respiratoires. Surtout, s’il est légalisé, il sera produit par l’Etat et par conséquent, il sera de meilleure qualité et mieux pour la sante. En gros il est une drogue moins dangereuse pour la santé et la société que l’alcool. Soyons réalistes, il sera consommé dépit de la loi. La légalisation est nécessaire éviter la violence causée par le trafic et pour assurer la qualité de cette drogue.

je marche sur l'eau, je nage sur le bitume
Profil : Citoyen
churro
  1. answer
  2. Posté le 19/10/2015 à 13:31:28  
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"D'autant plus que si j'ai bien compris, des doses relativement modérées seraient moins dangereuses que certains produits en vente libre !"

On comparer le nombre de mort après consommation :
-de cannabis
-d'alcool
-de tabac

Et peut être qu'on pourra relativiser sur ce qu'il faut interdire ou non?
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Profil : Inconnu
d-dikas
  1. answer
  2. Posté le 22/10/2015 à 20:05:03  
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@d-dik il faut qu 'il invente un test pour savoir si on est apte à être consommateurs

Profil : Superstar
pyrx
  1. answer
  2. Posté le 22/10/2015 à 20:44:00  
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Churro a écrit :

"D'autant plus que si j'ai bien compris, des doses relativement modérées seraient moins dangereuses que certains produits en vente libre !"

On comparer le nombre de mort après consommation :
-de cannabis
-d'alcool
-de tabac

Et peut être qu'on pourra relativiser sur ce qu'il faut interdire ou non?
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Aucune mort n'est directement imputable (surdose, cancer) au cannabis.


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" Vous avez l'orgueil qu'il faut pour arracher une âme du vide absolu et en faire un être de chair et forcer une vie dans cette machine à moudre. Ma fille m'a empêché le péché d'être père"

" Tu t'imagines sans doute vivre les pires moments de ton existence, mais tu te trompes ! Sache qu'il y en aura encore beaucoup d'autres. Tu endureras des épreuves bien plus pénibles que celle-ci au point d'en perdre courage. Tu n'es qu'au début de ta vie. Tout ce que tu as vécu aujourd'hui n'était qu'un avant gout, ton existence ne fait que commencer. Crois moi tu n'es pas au bout de tes peines, tu connaitras d'autres expériences douloureuses, tu continueras à blesser tes proches et vice-versa. La vie est faite de succession de moments de tristesse et de moments de joie. Ta vie sera ponctuée de joie et peine, ainsi en sera-t-il, jusqu'à la fin"
Profil : Quidam
ultiime
  1. answer
  2. Posté le 23/10/2015 à 17:32:49  
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J'ai courageusement lu vos réactions.
Maintenant je vais pouvoir m'exprimer à mon tour.

Déjà, est-ce que le cannabis est dangereux ?
On ne peut pas dire qu'il n'y a aucun danger à prendre du cannabis. Je connais dans mon entourage des cas de crise d'épilepsie à 17/18 ans après une surconsommation de cannabis. Il y a aussi l'accentuation des crises de paranoïa, de schizophrénie etc. Mais attention je parle bien en cas de SURCONSOMMATION.

Mais est-ce que les gens savent être raisonnable ?
Nous en avons la preuve avec le tabac ou encore l'alcool, l'humain croit avoir se contrôler mais la dérive est bien souvent présente. Comment modérer la consommation sur les populations ? Cela me semble bien compliqué !

De plus, il est triste de se dire que nous avons besoins de substances illicites afin de s'amuser et de s'évader ? Ne sommes-nous pas capable de le faire nous même ?

Il semblerait donc que la légalisation ne soit pas une bonne chose, mais il existe aussi des "avantages".

Tout d'abord les trafics. Avec une légalisation, il ne serait plus nécessaire d'avoir à faire à des dealers mais à des professionnels ! Le commerce étant surveillé on ne retrouverait pas je ne sais quelle substance encore plus nocive !
Et puis il faut se l'avouer, en ces temps difficiles, avec une taxe sur ces produits cela permettrait de faire rentrer un peu d'argent dans les caisses de l'Etat.

Après, pour ou contre je ne saurais vraiment me prononcer. Humainement je dirais certainement que je suis contre, tout comme je suis contre le tabac. En revanche, je suis pour la consommation d'alcool et ce serait une grande erreur de le prohiber !
Message cité 1 fois

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"J'ai fait la tragique étude du bonheur que nul n'élude" A.Rimbaud
Profil : Etranger
oplontis
  1. answer
  2. Posté le 26/10/2015 à 15:03:22  
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Toute façon, la France et les states ont interdit le cannabis car ce sont des producteurs d'opium très importants. Le cannabis et l'opium ont des applications en médecine assez similaire, il ne faut donc surtout pas toucher à l'économie d'opium. --'


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Ma signature est un palmier effeuillé
"Il n'y a pas de grande réalisation qui n'ait d'ab
Profil : Star
roronoa_sarah
  1. answer
  2. Posté le 27/10/2015 à 13:35:11  
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ultiime a écrit :

J'ai courageusement lu vos réactions.
Maintenant je vais pouvoir m'exprimer à mon tour.

Déjà, est-ce que le cannabis est dangereux ?
On ne peut pas dire qu'il n'y a aucun danger à prendre du cannabis. Je connais dans mon entourage des cas de crise d'épilepsie à 17/18 ans après une surconsommation de cannabis. Il y a aussi l'accentuation des crises de paranoïa, de schizophrénie etc. Mais attention je parle bien en cas de SURCONSOMMATION.

Mais est-ce que les gens savent être raisonnable ?
Nous en avons la preuve avec le tabac ou encore l'alcool, l'humain croit avoir se contrôler mais la dérive est bien souvent présente. Comment modérer la consommation sur les populations ? Cela me semble bien compliqué
!

De plus, il est triste de se dire que nous avons besoins de substances illicites afin de s'amuser et de s'évader ? Ne sommes-nous pas capable de le faire nous même ?

Il semblerait donc que la légalisation ne soit pas une bonne chose, mais il existe aussi des "avantages".

Tout d'abord les trafics. Avec une légalisation, il ne serait plus nécessaire d'avoir à faire à des dealers mais à des professionnels ! Le commerce étant surveillé on ne retrouverait pas je ne sais quelle substance encore plus nocive !
Et puis il faut se l'avouer, en ces temps difficiles, avec une taxe sur ces produits cela permettrait de faire rentrer un peu d'argent dans les caisses de l'Etat.

Après, pour ou contre je ne saurais vraiment me prononcer. Humainement je dirais certainement que je suis contre, tout comme je suis contre le tabac. En revanche, je suis pour la consommation d'alcool et ce serait une grande erreur de le prohiber !
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:??: Les substances cannabinoïdes (notamment le THC) sont anticonvulsives, anti-inflammatoires et anti-métastatiques. En quoi la surconsommation de cannabis entraîne des crises d'épilepsie ? D'autre part, les épisodes schizophréniques ne sont pas d'emblée imputables à ce type de consommation. Sans compter le fait que cela reste relatif au mode d'ingérence.
Là, c'est de ton côté que la paranoïa flanche (surtout au vu de propos dans l'exagération fulgurante et l'interprétation pseudo "socio" et "humaine" ).

Il existe actuellement des "salles de shoot", justement qui permettent une prise en charge holistique, tant sur le plan psychologique que sur la teneur des prises et le contexte de celles-ci. Les groupes associatifs tels que SOS Drogue International ont permis l'ouverture de telles salles dans le cadre des prises en charges à terme, et sous une ampleur plus sociale.

Par ailleurs, tu m'expliqueras pourquoi "humainement" tu es contre ce genre de consommation et contre le tabac et qu'à contrario tu es pour la consommation d'alcool.. :??:


---------------
S.
je marche sur l'eau, je nage sur le bitume
Profil : Citoyen
churro
  1. answer
  2. Posté le 29/10/2015 à 18:54:14  
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Moi je suis me déjà perdu dans une forêt après avoir fumer un pur de weed ^____^

Indirectement ça peut être dangeureux

Profil : Inconnu
hvv
  1. answer
  2. Posté le 30/10/2015 à 02:04:44  
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Je suis totalement pour la légalisation du cannabis!
Tout d'abord car l'on a une mauvaise image du cannabis, qui n'est absolument pas plus dangereux que l'alcool: tout comme l'alcool on peut devenir dépendant mais le taux est bien plus faible que pour les drogues dures ou le tabac. Cela ne choque personne qu'on puisse boire 3 verres de whiskey au repas du soir, par contre fumer un joint "thug life", c'est ridicule et cela dépend simplement de la perception que nous en avons eu à travers notre éducation (dans l'antiquité dans les sociétés de l'inde actuelle, c'était le contraire).
Ensuite, une majorité de médecins s'accordent pour dire que la marijuana a des vertus médicinales incontestables, notamment pour ce qui est du stress, à condition que cela reste à doses réduites. Ainsi, un joint tous les 2 semaines en moyenne permet d'évacuer une partie de l'anxiété, en dessous d'une semaine, cela a au contraire un effet anxiolytique.
Le cannabis vendu au marché noir est beaucoup plus mauvais pour la santé et l'on peut devenir beaucoup plus facilement accro (ce qui est le but des fournisseurs) que si le cannabis était pur. Ainsi, dans les parties du monde ou le cannabis est légalisé, on a comme pour tout produit une réglementation stricte et le marché est régulé.
Le marché noir lié au cannabis est aussi la cause d'une violence énorme dans les quartiers défavorisés.
Si on légalisait le cannabis, on pourrait faire des économies énormes! le trafic du cannabis coûte chaque année 3 milliards d'euros et mobilise 15% des effectifs de police et de douane, sans compter les dépenses indirectes (scolaires notamment). Au Colorado où le cannabis a été légalisé en 2014, le marché du cannabis a rapporté déjà énormément d'argent via les taxes, réinvesti dans l'économie.
Si on légalisait le cannabis, il y aurait en revanche je l'admet une augmentation de la violence dans les quartiers pauvres, mais l'argent généré par le marché du cannabis pourrait justement servir à lutter contre cela. Sachant que l'état récolte près de 60 millions d'euros par an avec ces taxes, nous pourrons ici en récupéré 600 millions proportionnellement à la population.
Enfin, légaliser le cannabis permettrait de promouvoir un meilleur usage du produit, plutôt que de le fumer, mieux vaut le manger!
Il est grand tant que les tabous tombent et que nous légalisions le cannabis, pour le bien de tous. La dépénalisation est insuffisante car totalement hypocrite; nous devons pouvoir contrôler tout depuis la production, à la vente et à la consommation.

Profil : Inconnu
jaydxb
  1. answer
  2. Posté le 01/11/2015 à 20:20:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
100 % pour la dépénalisation, vive la ganjaaa

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