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 Sujet :

je vais vous démontrer que Dieu existe

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n°434447
Chabhz
« À trop haïr les noirs, Le Pen fait des nuits bla
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chabhz
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  2. Posté le 21/07/2013 à 18:43:03  
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Reprise du message précédent :

fallenraziel a écrit :

La différence c'est que moi je crois pas dur comme faire à cette théorie (contrairement à toi en ton dieu), je la trouve la plus probable, c'est tout, je n'en fais pas une profession de foi. Même l'existence de vie dans l'univers me paraît tout à fait probable, mais je ne considérerais ça comme acquis que quand on en aura la preuve.
La science ne prétend pas tout expliquer, si elle l'avait déjà fait, plus personne ne chercherait lol
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D'accord ! J'ai cru que tu jugeais la science comme étant preuve de toute existence et que tu jugeais la religion comme absurde.


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n°434450
fallenrazi​el
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fallenraziel
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  3. Posté le 21/07/2013 à 18:50:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne juge pas la science (et laquelle d'abord, c'est vague) comme preuve de tout et n'importe quoi, mais comme l'outil le plus efficace pour comprendre le monde dans lequel on vit. Par contre je considère bel et bien les religions comme absurdes, mais je n'ai rien contre la croyance quand elle est détachée d'un système religieux et ne se pense que par elle-même et pas en fonction de ce que disent les autres. Pour être plus claire, je distingue croyance religieuse et croyance déiste (même si la seconde peut être influencée par la première ne serait-ce que par tradition).
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Message édité par fallenraziel le 21/07/2013 à 18:51:16

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
Jean-Claude Carrière, Croyance

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n°434451
Nov11mm
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 18:51:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

La différence c'est que moi je crois pas dur comme faire à cette théorie (contrairement à toi en ton dieu), je la trouve la plus probable, c'est tout, je n'en fais pas une profession de foi. Même l'existence de vie dans l'univers me paraît tout à fait probable, mais je ne considérerais ça comme acquis que quand on en aura la preuve.
La science ne prétend pas tout expliquer, si elle l'avait déjà fait, plus personne ne chercherait lol
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Il est plus qu'improbable que nous soyons les seuls dans l'univers, mais c'est un peu dérangeant de se l'avouer étant donné la place que prend la religion dans le monde, ce genre de découverte (si toutefois elle était révélée aux citoyens :D ) bouleverserait beaucoup de systèmes de croyances, principalement ceux des monothéistes.

On ne peut pas prouver scientifiquement l'existence de Dieu de toute façon, dans l'absolu, Dieu tel que se le conçoivent les monothéistes est imaginaire, à partir du moment où ils "lui" attribuent une personnalité, encore une fois.

n°434453
fallenrazi​el
Geralt de Riv
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fallenraziel
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  3. Posté le 21/07/2013 à 18:54:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, je pense aussi que la vie ailleurs est plus que probable, mais comme je le dis "je pense que", pas "je sais que"^^
On ne peut affirmer l'existence de quoi que ce soit sans preuve, ce serait malhonnête. Donc à moins que je rencontre moi-même des "petits hommes verts", je resterai dans le domaine de la supputation là-dessus.
Message cité 1 fois

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°434454
Nov11mm
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 19:02:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Oui, je pense aussi que la vie ailleurs est plus que probable, mais comme je le dis "je pense que", pas "je sais que"^^
On ne peut affirmer l'existence de quoi que ce soit sans preuve, ce serait malhonnête. Donc à moins que je rencontre moi-même des "petits hommes verts", je resterai dans le domaine de la supputation là-dessus.
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C'est tout à fait légitime.
Mais comment prouver l'existence de ce principe qu'est Dieu ? ^^


Quoique... Peut-être qu'en cherchant bien avec Hubble on peut trouver un poil de cul rayonnant flotter dans l'espace, qui sait. ange:{}

n°434456
Chabhz
« À trop haïr les noirs, Le Pen fait des nuits bla
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chabhz
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 19:15:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Je ne juge pas la science (et laquelle d'abord, c'est vague) comme preuve de tout et n'importe quoi, mais comme l'outil le plus efficace pour comprendre le monde dans lequel on vit. Par contre je considère bel et bien les religions comme absurdes, mais je n'ai rien contre la croyance quand elle est détachée d'un système religieux et ne se pense que par elle-même et pas en fonction de ce que disent les autres. Pour être plus claire, je distingue croyance religieuse et croyance déiste (même si la seconde peut être influencée par la première ne serait-ce que par tradition).
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Donc tu ne juges pas la croyance mais la religion, dans un sens c'est logique vu que tu n'y crois pas et c'est bien pour une raison je suppose (car c'est absurde selon toi). Quand tu dis penser en fonction de ce que disent les autres, "les autres" c'est par exemple les croyants qui ont grandi dans un pays pratiquant une religion ? Là on est d'accord ils ne pensent pas par eux-même et selon moi c'est comme une Dictature puisque c'est égal à du bourrage de crâne et du coup la religion n'a rien de personnel. Mais c'est mon avis.

Message édité par Chabhz le 21/07/2013 à 19:15:53

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n°434459
fallenrazi​el
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  3. Posté le 21/07/2013 à 19:24:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je parle surtout de ceux qui ont créé les religions et écrit des livres pour les appuyer. Pour moi les croyants sont le plus souvent des victimes des religions. Les véritables criminels se sont ceux qui ont inventé ces bêtises et empoisonné les esprits sur des générations. Malheureusement le bourrage de crâne est intrinsèquement lié au religions monothéistes, pour qu'une religion survive elle doit être assénée le plus souvent possible. Les rites et cérémonies répétées chaque jour font partie du bourrage de crâne ; ça rend le croyant dépendant, c'est comme une drogue : certains vont devenir addictes, d'autres en seront dégoûtés. L'exemple est d'autant plus pertinent qu'il a été prouvé que les effets de la croyance religieuse sur le cerveau sont les mêmes que ceux de la prise de drogues.
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Message édité par fallenraziel le 21/07/2013 à 19:25:09

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°434462
Chabhz
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chabhz
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 19:35:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Je parle surtout de ceux qui ont créé les religions et écrit des livres pour les appuyer. Pour moi les croyants sont le plus souvent des victimes des religions. Les véritables criminels se sont ceux qui ont inventé ces bêtises et empoisonné les esprits sur des générations. Malheureusement le bourrage de crâne est intrinsèquement lié au religions monothéistes, pour qu'une religion survive elle doit être assénée le plus souvent possible. Les rites et cérémonies répétées chaque jour font partie du bourrage de crâne ; ça rend le croyant dépendant, c'est comme une drogue : certains vont devenir addictes, d'autres en seront dégoûtés. L'exemple est d'autant plus pertinent qu'il a été prouvé que les effets de la croyance religieuse sur le cerveau sont les mêmes que ceux de la prise de drogues.
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J'aimerais bien voir cette étude lol:{} . Les rites et cérémonies c'est comme des habitudes quotidiennes que tout homme aujourd'hui possèdent, serions-nous tous des drogués ? Mais sinon je ne pense pas qu'ils sont victimes de la religion sauf si ils grandissent comme je l'ai dit dans un pays la pratiquant de manière stricte, personnellement j'agis et pense par moi-même, et je côtoie des croyants très net dans leur tête. Seulement il y a des extrêmes à tout, par exemple une fois une femme d'origine maghrébine (même pas pratiquante ni croyante puisque je la connais) est passée devant une Eglise de catholiques extrémistes, et en la voyant passer ils l'ont blâmé et on pouvait entendre des "ça existe encore ?" "qu'est-ce qu'elle fait là, elle est pas chez elle ici" donc je suis d'accord dans ces situations que la religion peut rendre cinglé les gens. Tout comme dans l'Islam ou d'autres religions hein.


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n°434470
fallenrazi​el
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  3. Posté le 21/07/2013 à 19:47:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le seules choses que je fais quotidiennement que je peux qualifier d'irrationnelles, je les fais de moi-même sans que personne ne m'est dit de les faire pour gagner un quelconque paradis. Quand aux autres, elles sont rationnelles et je peux constater de visu pourquoi je les fais. Celles que tu fais, à part te sentir bien (parce qu'on t'a inculqué le fait que c'était bien, on peut se sentir bien sans), elles ont aucune utilité visible. Comment peux-tu juger de l'utilité réelle de la prière ? Cette utilité est-elle universelle ? Peut-on la comparer au fait de se lever le matin pour aller travailler ou de prendre une douche quand on est pas de toute première fraîcheur, rites que partagent autant les croyants et les non-croyants ?
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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°434472
Chabhz
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chabhz
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 19:55:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Le seules choses que je fais quotidiennement que je peux qualifier d'irrationnelles, je les fais de moi-même sans que personne ne m'est dit de les faire pour gagner un quelconque paradis. Quand aux autres, elles sont rationnelles et je peux constater de visu pourquoi je les fais. Celles que tu fais, à part te sentir bien (parce qu'on t'a inculqué le fait que c'était bien, on peut se sentir bien sans), elles ont aucune utilité visible. Comment peux-tu juger de l'utilité réelle de la prière ? Cette utilité est-elle universelle ? Peut-on la comparer au fait de se lever le matin pour aller travailler ou de prendre une douche quand on est pas de toute première fraîcheur, rites que partagent autant les croyants et les non-croyants ?
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Les prières ont un sens pour les croyants et tu ne l'es pas donc inutile de te les expliquer. Sinon, tu n'es pas chez moi pour savoir ma vie, on ne m'a rien inculqué. Ma mère est Française catholique non pratiquante, ma soeur et mon frère ne sont pas croyants. Mon père ne m'a jamais expliqué la religion, je me suis intéressée à mes origines, j'ai voulu y voir plus clair je lui ai demandé de m'acheter un Coran, je le fais dans mon coin ça ne concerne aucun membre de ma famille. Donc non je n'ai pas subit de bourrage de crâne. On a déjà discuté du fait que certaines choses n'ont pas de sens pour moi dans l'islam chose pourquoi je ne les pratiquent pas, donc ma tête est toute entière et rien qu'à moi.


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n°434481
fallenrazi​el
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  3. Posté le 21/07/2013 à 20:10:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne connaissais pas tes antécédents, donc oui, effectivement ta démarche est intéressante. Mais tu as forcément eu des contacts avec d'autres musulmans et des imams, non ?
Je n'ai pas parlé "d'avoir un sens" mais "d'avoir une utilité concrète", c'est pas pareil.
Message cité 1 fois

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°434495
Chabhz
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chabhz
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 20:35:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Je ne connaissais pas tes antécédents, donc oui, effectivement ta démarche est intéressante. Mais tu as forcément eu des contacts avec d'autres musulmans et des imams, non ?
Je n'ai pas parlé "d'avoir un sens" mais "d'avoir une utilité concrète", c'est pas pareil.
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Je n'ai jamais côtoyé un imam. Et pour te dire, ils me font peur parce que je pense qu'ils pourraient avoir une influence sur ma façon de penser. Je préfère me faire ma propre opinion. Evidemment que je parle avec des musulmans, ma famille déjà du côté de mon père mais on ne parle pas de religion ! Il y a juste mon oncle qui parle h24 de ça donc je préfère éviter le sujet. Mon meilleur ami est lui-même musulman sinon mais on n'a pas parlé tant que ça de la religion, on parle surtout des débats qui font polémiques sur l'Islam mais c'est tout après nous avons des conversations comme tout l'monde :).

Par utilité concrète je suppose que t'entends une utilité pour la société ? Non parce qu'on est d'accord il n'y en a pas, c'est propre à chacun la religion, c'est personnel.


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n°434505
fallenrazi​el
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  3. Posté le 21/07/2013 à 20:48:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non pas forcément pour la société (se doucher ça a pas d'utilité pour la société lol), mais juste voilà tu fais quelque chose et le résultat est concret, même si pas immédiat. Par exemple donner un cv le résultat est rarement immédiat, mais tu peux en prévoir l'éventuel effet car tu l'as déjà constaté de toi-même ou avec d'autres personnes. Mais la prière, ça a aucun résultat de ce genre, tu n'as a priori aucune preuve que ton dieu t'entends, ni encore moins qu'il te répond.
Message cité 2 fois

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°434539
Chabhz
« À trop haïr les noirs, Le Pen fait des nuits bla
Profil : Quidam
chabhz
  1. answer
  2. Posté le 21/07/2013 à 23:37:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Non pas forcément pour la société (se doucher ça a pas d'utilité pour la société lol), mais juste voilà tu fais quelque chose et le résultat est concret, même si pas immédiat. Par exemple donner un cv le résultat est rarement immédiat, mais tu peux en prévoir l'éventuel effet car tu l'as déjà constaté de toi-même ou avec d'autres personnes. Mais la prière, ça a aucun résultat de ce genre, tu n'as a priori aucune preuve que ton dieu t'entends, ni encore moins qu'il te répond.
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Là est le principe de la croyance, croire ne veut pas dire savoir donc logique qu'on n'a pas de preuves. Si on savait tous l'existence de Dieu on ne se poserait pas la question, on y croirait tous. Je comprends pas trop pourquoi tu veux me dire que ça n'a pas d'utilité concrète en fait, il n'est pas nécessaire que toute chose est une utilité. Certes pour la vie de tous les jours ça n'en a pas forcément mais les croyants justement pratiquent une religion car ils croient en une vie après la mort, ils croient en un Dieu. Donc c'est normal que toi tu n'y vois aucune utilité vu que tu n'es pas croyante, tu ne peux pas comprendre l'intérêt de tout ça si tu ne crois pas en Dieu c'est normal.


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n°435168
- Pomme -
Rapophile. ✌
Profil : Célébrité
pomme187
  1. answer
  2. Posté le 24/07/2013 à 14:53:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est trop compliké pour moi x')
Message cité 1 fois

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"Ici tout l'monde joue des rôles en rêvant du million d'euros et j'ai poussé comme une rose parmi les orties."
Nek.
n°435169
Nov11mm
  1. answer
  2. Posté le 24/07/2013 à 15:10:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

- Pomme - a écrit :

C'est trop compliké pour moi x')
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Tu rates rien. ange:{}

n°435173
Arsher
Profil : Légende
arsher
  1. answer
  2. Posté le 24/07/2013 à 15:19:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fallenraziel a écrit :

Non pas forcément pour la société (se doucher ça a pas d'utilité pour la société lol), mais juste voilà tu fais quelque chose et le résultat est concret, même si pas immédiat. Par exemple donner un cv le résultat est rarement immédiat, mais tu peux en prévoir l'éventuel effet car tu l'as déjà constaté de toi-même ou avec d'autres personnes. Mais la prière, ça a aucun résultat de ce genre, tu n'as a priori aucune preuve que ton dieu t'entends, ni encore moins qu'il te répond.
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Ce qui m'a toujours étonné c'est ton côté très matérialiste et ta propension à mettre des images d'heroic fantasy en avatar :D Compenserais-tu ton désenchantement ?

Message cité 1 fois

---------------
Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°435174
Zor25ho
  1. answer
  2. Posté le 24/07/2013 à 15:22:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arsher a écrit :

Ce qui m'a toujours étonné c'est ton côté très matérialiste et ta propension à mettre des images d'heroic fantasy en avatar :D Compenserais-tu ton désenchantement ?
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Et toi,compenserais-tu le manque d'attention a ton egard,par des mots que peu de gens utilisent,et qui de par ce fait,veulent ce faire passer pour quelqu'un de cultiver,et donc en quelque sorte se faire mousser ?! J'te connais pas hein,j'ai absolument rien contre toi,mais j'tenais juste a te posé la question. ;)

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n°435176
fallenrazi​el
Geralt de Riv
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  3. Posté le 24/07/2013 à 15:34:24  
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Désolée pour toi, mais moi je comprends tout à fait ce que dit Arsher. Si tu comprends pas des mots aussi banals que "propension" ou "désenchantement", c'est toi qui a un souci.
Et pour répondre à Arsher, j'écris un roman de science-fantasy (de la fiction donc), et ces images permettent de m'inspirer. Le fait qu'on soit matérialiste ne signifie pas qu'on a pas d'imagination (regarde Lovecraft, comme si seuls les croyants étaient capables de s'intéresser à l'imaginaire lol), juste que contrairement à certains, je sais que j'écris de la fiction et j'en fais pas une religion en la faisant passer pour la réalité. Mon matérialisme me permet même peut-être de développer bien plus mon imagination que d'autres qui nagent tous les jours en plein surréalisme lol
Message cité 2 fois
Message édité par fallenraziel le 24/07/2013 à 15:37:28

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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n°435178
Zor25ho
  1. answer
  2. Posté le 24/07/2013 à 15:36:46  
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fallenraziel a écrit :

Désolée pour toi, mais moi je comprends tout à fait ce que dit Arsher. Si tu comprends pas des mots aussi banals que "propension" ou "désenchantement", c'est toi qui a un souci.
Et pour répondre à Arsher, j'écris un roman de science-fantasy (de la fiction donc), et ces images permettent de m'inspirer. Le fait qu'on soit matérialiste ne signifie pas qu'on a pas d'imagination (regarde Lovecraft), juste que contrairement à certain, je sais que j'écris de la fiction et j'en fais pas une religion en la faisant passer pour la réalité. Mon matérialisme me permet même peut-être de développer bien plus mon imagination que d'autres qui nagent tous les jours en plein surréalisme lol
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J'ai jamais dis que je ne comprenais pas. Encore une fois c'est toi qui comprends rien. Bonne journée. :)

Message cité 1 fois
n°435179
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/07/2013 à 15:38:35  
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Jules-leuj-seluj a écrit :

J'ai jamais dis que je ne comprenais pas. Encore une fois c'est toi qui comprends rien. Bonne journée. :)
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A quoi servait ton intervention alors, si tu comprends ses mots, moi aussi et la majeure partie des gens qui comprennent le français ? Et avant de critiquer le niveau de français des autres, tu devrais essayer de t'appliquer à bien l'écrire, parce que t'es pas en position de donner des leçons.
Au revoir hello:{}

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Message édité par fallenraziel le 24/07/2013 à 15:40:03

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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
Jean-Claude Carrière, Croyance

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Zor25ho
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  2. Posté le 24/07/2013 à 15:41:46  
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fallenraziel a écrit :

A quoi servait ton intervention alors, si tu comprends ses mots, moi aussi et la majeure partie des gens qui comprennent le français ? Et avant de critiquer le niveau de français des autres, tu devrais essayer de t'appliquer à bien l'écrire, parce que t'es pas en position de donner des leçons.
Au revoir hello:{}
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" Et avant de critiquer le niveau de français des autres. " Mdr ! Encore une fois t'as rien compris. Bon j'me fatigue plus a te repondre,toi t'es definitivement un cas désépéré. Salut ! ;)

n°435182
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/07/2013 à 15:45:27  
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Mais oui, c'est ça ! Allez va potasser ton bescherelle, et à l'avenir, tâche de poster des choses utiles et intelligentes hello:{}


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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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  2. Posté le 24/07/2013 à 16:45:34  
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Jules-leuj-seluj a écrit :

Et toi,compenserais-tu le manque d'attention a ton egard,par des mots que peu de gens utilisent,et qui de par ce fait,veulent ce faire passer pour quelqu'un de cultiver,et donc en quelque sorte se faire mousser ?! J'te connais pas hein,j'ai absolument rien contre toi,mais j'tenais juste a te posé la question. ;)
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Y a des moyens plus efficaces d'attirer l'attention sur moi, car certains tendent à zapper dès qu'il y a un vocabulaire un peu riche. Quand on lit beaucoup, on a tendance à réutiliser le vocabulaire appris, à complexifier et nuancer sa pensée, ce qui ne peut pas faire de mal aux ados intéressés par ce que je dis :D Simple pédagogie.

Non si je voulais vraiment faire mon démago, je distillerais des sophismes à tout va car je connais la com.


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
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Arsher
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  2. Posté le 24/07/2013 à 16:52:55  
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fallenraziel a écrit :

Et pour répondre à Arsher, j'écris un roman de science-fantasy (de la fiction donc), et ces images permettent de m'inspirer. Le fait qu'on soit matérialiste ne signifie pas qu'on a pas d'imagination (regarde Lovecraft, comme si seuls les croyants étaient capables de s'intéresser à l'imaginaire lol), juste que contrairement à certains, je sais que j'écris de la fiction et j'en fais pas une religion en la faisant passer pour la réalité. Mon matérialisme me permet même peut-être de développer bien plus mon imagination que d'autres qui nagent tous les jours en plein surréalisme lol
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Tu veux le faire publier ?

Message édité par Arsher le 24/07/2013 à 16:53:08

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n°435208
fallenrazi​el
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  3. Posté le 24/07/2013 à 16:55:20  
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Si tout se passe bien (et que je me file un bon coup de pied aux fesses lol), il le sera à la fin de l'année^^
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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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Arsher
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  2. Posté le 24/07/2013 à 16:56:26  
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fallenraziel a écrit :

Si tout se passe bien (et que je me file un bon coup de pied aux fesses lol), il le sera à la fin de l'année^^
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Quel éditeur ? Puis tu pourrais créer une religion, y aurait moyen de récolter plein de pognon en jouant à la prêtresse-tirelire :D


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  3. Posté le 24/07/2013 à 16:59:53  
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Une petite maison pas très connue, mais c'est pas très important, la renommée ne m'intéresse pas tant que ça.
Avec le thème que j'aborde, je pourrais bien inventer une religion, mais ça ne m'intéresse pas, d'ailleurs, si la croyance elle-même n'est pas stigmatisée dans mon histoire, elle est clairement pas encouragée car des "êtres très sages et humbles" savent que ça rabaisse et que ça peut amener à du fanatisme. Dans mon roman, la croyance est quelque chose de vraiment très personnelle, pas du tout imposée, et même sur le point de s'éteindre grâce à la connaissance du véritable passé du monde (même si pour certains personnages ça la raffermit).
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Arsher
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  2. Posté le 24/07/2013 à 17:17:14  
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fallenraziel a écrit :

Une petite maison pas très connue, mais c'est pas très important, la renommée ne m'intéresse pas tant que ça.
Avec le thème que j'aborde, je pourrais bien inventer une religion, mais ça ne m'intéresse pas, d'ailleurs, si la croyance elle-même n'est pas stigmatisée dans mon histoire, elle est clairement pas encouragée car des "êtres très sages et humbles" savent que ça rabaisse et que ça peut amener à du fanatisme. Dans mon roman, la croyance est quelque chose de vraiment très personnelle, pas du tout imposée, et même sur le point de s'éteindre grâce à la connaissance du véritable passé du monde (même si pour certains personnages ça la raffermit).
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Peut-être que je l'achèterai alors si je trouve un distributeur [:arsher]


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  3. Posté le 24/07/2013 à 17:19:29  
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Ca, je ne sais pas, mais il sera de toute façon disponible sur le site de l'éditeur.


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"On me répète : si tu ne respectes pas le "saint sacrement" qui passe, respecte au moins ceux qui le portent et qui le tiennent, eux, pour sacré. Ils sont des hommes et des femmes comme toi. Je le sais très bien. Je n'irai pas leur tirer la langue, ni jouer de la trompette à leur passage, ni leur jeter du poivre dans les yeux. Rien de tout cela. Je les laisse tranquilles dans leur lente procession rêveuse. Mais qu'on ne me demande pas de m'incliner dans un soudain silence, les mains croisées sur la poitrine. Je n'en suis pas capable. Qu'on ne me demande pas du "respect" pour un rituel qui me reste définitivement étranger. Il s'agirait d'un geste de pure hypocrisie."
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