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Petits textes sur la démocratie pour grand débats, partie 1:la liberté

 

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 Sujet :

Petits textes sur la démocratie pour grand débats, partie 1:la liberté

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Profil : Citoyen
jeansansterre
  1. answer
  2. Posté le 21/09/2008 à 22:51:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vous propose quelque textes que je trouve très interessants et comme j'aime bien l'esprit de contradiction et que vous proposer des textes à la gloire de l'évolution presente de la socièté et du pouvoir serait de la masturbation intellectuelle car elle ne servirait qu'a se donner du plaisir soi-même en s'auto-congratulant de notre beaux régime. Ces textes auront donc pour but de pointé les excés de notre régime démocratique.

Voici donc un extrait de La république de Platon, compilation des notes qu'a pris Aristote quand il suivait son enseignement, cela semble frappant à quel point il semble bien décrire les dérivent égalitariste de la société actuelle, dans ce texte, Platon parle des conséquences néfastes que pourrait avoir une conception trop étendu de la liberté mennant inévitablement à la tyranie:


"Mais n’est-ce pas le désir insatiable de ce que la démocratie regarde comme son bien qui perd cette dernière ? la liberté ? En effet, dans une cité démocratique, tu entendras dire que c’est le plus beau de tous les biens, ce pourquoi un homme né libre ne saurait habiter ailleurs que dans cette cité. (…) Lorsqu’une cité démocratique, altérée de liberté, trouve dans ses chefs de mauvais échansons, elle s’enivre de ce vin pur au-delà de toute décence ; alors, si ceux qui la gouvernent ne se montrent pas tout à fait dociles et ne lui font pas large mesure de liberté, elle les châtie, les accusant d’être des criminels et des oligarques. Et ceux qui obéissent aux magistrats, elle les bafoue et les traite d’hommes serviles et sans caractère. Par contre, elle loue et honore, dans le privé comme en public, les gouvernants qui ont l’air d’être gouvernés et les gouvernés qui prennent l’air d’être gouvernants. N’est-il pas inévitable que dans une pareille cité l’esprit de liberté s’étende à tout ? Qu’il pénètre dans l’intérieur des familles, et qu’à la fin, l’anarchie gagne jusqu’aux animaux ? Que le père s’accoutume à traiter son fils comme son égal et à redouter ses enfants, que le fils s’égale à son père et n’a ni respect ni crainte pour ses parents, parce qu’il veut être libre, que l'etranger devient l’égal du citoyen et l'etrangers du citoyen.  
 
Voilà ce qui se produit, repris-je, et aussi d'autres petits abus tels que ceux-ci. Le maître craint ses disciples et les flatte, les disciples font peu de cas des maîtres et des pédagogues. En général les jeunes gens copient leurs aînés et luttent avec eux en paroles et en actions; les vieillards, de leur côté, s'abaissent aux façons des jeunes gens et se montrent pleins d'enjouement et de bel esprit, imitant la jeunesse de peur de passer pour ennuyeux et despotiques.
 
A quel point les animaux domestiqués par l'homme sont ici plus libres qu'ailleurs est chose qu'on ne saurait croire quand on ne l'a point vue. Les chiennes y sont bien telles que leurs maîtresses; les chevaux et les ânes, accoutumés à marcher d'une allure libre et fière, y heurtent tous ceux qu'ils rencontrent en chemin, si ces derniers ne leur cèdent point le pas. Et il en est ainsi du reste : tout déborde de liberté.  
 
Or, vois-tu le résultat de tous ces abus accumulés ? Conçois-tu bien qu’ils rendent l’âme des citoyens tellement ombrageuse qu’à la moindre apparence de contrainte ceux-ci s’indignent et se révoltent ? Et ils en viennent à la fin, tu le sais, à ne plus s’inquiéter des lois écrites, afin de n’avoir absolument aucun maître. Eh bien ! c’est ce gouvernement si beau et si juvénile qui donne naissance à la tyrannie. Ainsi, l’excès de liberté doit aboutir à un excès de servitude, et dans l’individu, et dans l’Etat."

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puppet heart
Profil : Etranger
empir6
  1. answer
  2. Posté le 28/09/2008 à 20:08:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
bon sa discussion doit avoir au moins un commentaire^^

...


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vis à son propre rythme et en est fier
The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 28/09/2008 à 20:17:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Genre Jeansansterre lit du Platon et le comprend, lol.


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Hollywood superstar
Profil : Citoyen
jeansansterre
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 11:04:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Faut croire que oui, sinon, ta remarque est insultante et méprisante, enfin bref, tu es de gauche, c'est normal, l'insulte et le mépris sont des reflexes naturels chez toi quand quelqu'un n'est pas de ton avis ou est d'un avis trop contraire au tiens.

Pour en revenir aux textes, j'y voit la vision quasi prophétique de ce qu'il se passe en ce moment, surtout dans les familles, à l'école et en politique.
Dans les familles, il est bon de ne pas frustrer l'enfant ou de restreindre sa créativité, et c'est pour ça que l'on céde aux moindre caprice ou qu'on lui prète dès qu'il peut marcher une autonomie qu'il n'as pas ce qui donne des enfants rois dans les quartiers chics comme populaire.

A l'école il est aussi de bon ton de ne pas frustrer les élèves, de leurs parler comme à des copains, de les 'flatter' comme dit Platon, il faut s'adapter à eux et surtout ne jamais les brusquer, jamais leur parler mal ou élever la voix sinon c'est fachiste.

En politique égallement, il se trouve des gens pour expliquer que celui qui ne satisfait pas les exigences d'une centaine de manifestant dressant une dizaine de tentes sur le canal St Martin est fachiste, despotique, insenssible. Aucun politique ne se risquerait aujourd'hui à une réforme impopulaire même s'il a été élus pour cela car il serait déspotique de mécontenté les sondages ou l'opinion. Ainsi donc 100 clowns avec 10 tentes aidés il est vrai par des média en quête de sensationnalisme et des star du show biz en mal de publicité ont fait baisser son froc au pouvoir politique élu.
Message cité 2 fois
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 10:59:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jeansansterre a écrit :
Faut croire que oui, sinon, ta remarque est insultante et méprisante, enfin bref, tu es de gauche, c'est normal, l'insulte et le mépris sont des reflexes naturels chez toi quand quelqu'un n'est pas de ton avis ou est d'un avis trop contraire au tiens.

Pour en revenir aux textes, j'y voit la vision quasi prophétique de ce qu'il se passe en ce moment, surtout dans les familles, à l'école et en politique.
Dans les familles, il est bon de ne pas frustrer l'enfant ou de restreindre sa créativité, et c'est pour ça que l'on céde aux moindre caprice ou qu'on lui prète dès qu'il peut marcher une autonomie qu'il n'as pas ce qui donne des enfants rois dans les quartiers chics comme populaire.

A l'école il est aussi de bon ton de ne pas frustrer les élèves, de leurs parler comme à des copains, de les 'flatter' comme dit Platon, il faut s'adapter à eux et surtout ne jamais les brusquer, jamais leur parler mal ou élever la voix sinon c'est fachiste.

En politique égallement, il se trouve des gens pour expliquer que celui qui ne satisfait pas les exigences d'une centaine de manifestant dressant une dizaine de tentes sur le canal St Martin est fachiste, despotique, insenssible. Aucun politique ne se risquerait aujourd'hui à une réforme impopulaire même s'il a été élus pour cela car il serait déspotique de mécontenté les sondages ou l'opinion. Ainsi donc 100 clowns avec 10 tentes aidés il est vrai par des média en quête de sensationnalisme et des star du show biz en mal de publicité ont fait baisser son froc au pouvoir politique élu.
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lol:{} Rien que ce passage me fait rire.

SKINHEAD PRINCESS §
Profil : Légende
bachi-bouzouk
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 11:07:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jeansansterre a écrit :
Faut croire que oui, sinon, ta remarque est insultante et méprisante, enfin bref, tu es de gauche, c'est normal, l'insulte et le mépris sont des reflexes naturels chez toi quand quelqu'un n'est pas de ton avis ou est d'un avis trop contraire au tiens.
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Pas la peine d'en lire plus. C'est pas insultant, ça ? C'est pas du mépris ? Oh, mais peut-être qu'il est normal de mépriser les gauchistes. Du moins, normal pour toi.
Mais viens donc pas nous causer de mépris et d'insulte, parce que rien qu'avec ce paragraphe, tu remportes une palme dans ces deux disciplines.

Edit : Quant à comparer les SDF et ceux qui les aident avec des clowns, ce n'est même plus de mépris, ce n'est même plus de l'insulte, c'est le manque de respect le plus total.

Message édité par Bachi-bouzouk le 29/09/2008 à 11:09:08

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« And how would you react, then, if I told you I was the Antichrist ? » © Shallow Grave
e-Thug
Profil : Légende
soshi
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 11:07:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Règlements de compte !

Je lock !

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The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 14:28:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah, autre chose pour Jeansansterre: quand on cite un texte philosophique, on indique très précisément la référence, l'édition, la page dans l'édition...


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Hollywood superstar
Profil : Notable
bidassounet
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 16:13:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
encore faut il comprendre ce que l'on cite...

The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 16:21:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hugo, j'ai déjà dit ça non:{}
Message cité 1 fois

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Hollywood superstar
Profil : Notable
bidassounet
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 16:37:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
tu sais pas besoin de m'appeler par mon prénom, on va croire qu'on est gays

The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
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  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 17:00:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon, maintenant on va voir les modifications apportées à l'Aston Martin... et arrête de m'coller on va croire qu'on est pédés !
Message cité 1 fois

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Hollywood superstar
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Profil : Notable
bidassounet
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 16:54:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
le plus pédé des deux n'est pas celui qu'on croit!

The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
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  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 17:02:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En effet, c'est le militaire !


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Hollywood superstar
Profil : Notable
bidassounet
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 17:29:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ça confirme ce que je dis.

The Driver
Profil : Célébrité
mrpi
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  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 17:38:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
;)


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Hollywood superstar
Profil : Légende
dead-in-darkness
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 20:34:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MrPi a écrit :
Bon, maintenant on va voir les modifications apportées à l'Aston Martin... et arrête de m'coller on va croire qu'on est pédés !
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Ouh tu vas l'avoir ta rouste !


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Let me hear you, make decisions
Without your television
Let me hear you speaking
Just for me.
The Driver
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mrpi
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  3. Posté le 29/09/2008 à 20:43:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et attention, c'est des feuilles extensibles hein, tu vas pouvoir te rouler des pétards géants !


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Hollywood superstar
Profil : Légende
dead-in-darkness
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 20:45:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Rastafarai, yeah man !


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Without your television
Let me hear you speaking
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The Driver
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  3. Posté le 29/09/2008 à 20:53:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On a un peu déliré sur les plaques minéralogiques ! On était bourrés — boh ça sert à rien t'façon.


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Hollywood superstar
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dead-in-darkness
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 20:50:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"007 en force"
"Tu peux pas test"

Hé mais j'suis James Bond l'agent secret, tu peux pas test !


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Without your television
Let me hear you speaking
Just for me.
The Driver
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  3. Posté le 29/09/2008 à 20:58:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais ben James Bond tu vas voir avec un bon coup d'tatane dans les couilles !
Message cité 1 fois

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Hollywood superstar
Profil : Légende
dead-in-darkness
  1. answer
  2. Posté le 29/09/2008 à 21:06:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MrPi a écrit :
Ouais ben James Bond tu vas voir avec un bon coup d'tatane dans les couilles !
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  3. Posté le 29/09/2008 à 21:13:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
lol


---------------
Hollywood superstar
e-Thug
Profil : Légende
soshi
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  2. answer
  3. Posté le 29/09/2008 à 21:21:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MrPi a écrit :
Hugo, j'ai déjà dit ça non:{}
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Dans ce cas, tu le mérites :

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