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Êtes-vous pour ou contre la peine de mort ?




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 Sujet :

Êtes-vous pour ou contre la peine de mort ?

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"I'm not Chuck Bass without Blair Waldorf"
Profil : Etranger
celestialudenberg
  1. answer
  2. Posté le 06/08/2016 à 23:49:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :

Archir a écrit :

Oui, mais la mort n'es pas une punition après, elle ne souffre plus, pour elle a simplement "perdu" si ce n'est qu'un jeu.
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Oui mais on s'en fiche non? Tant que ça épargne la vie de pas mal de gens ce qu'il pense ou pas n'a pas vraiment d'importance

Message cité 2 fois
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Profil : Dieu du forum
Profil : Célébrité
archir
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 07/08/2016 à 00:40:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

CelestiaLudenberg a écrit :

Oui mais on s'en fiche non? Tant que ça épargne la vie de pas mal de gens ce qu'il pense ou pas n'a pas vraiment d'importance
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La perpèt serait tout aussi efficace.

Message cité 1 fois

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Le lol est aux kikoo ce que le ";" est aux programmeurs.
---------------
Meilleur site EVER
Profil : Inconnu
yacine7714
  1. answer
  2. Posté le 07/08/2016 à 20:56:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis contre, nous somme qui pour décider de la vie d'une personne? Par contre je suis à 100% pour une réglementation plus stricte dans les prisons, c'est une punition pas un camp de vacances au frais des contribuables.

We're all mad here hihi
Profil : Célébrité
imaneuh
  1. answer
  2. Posté le 07/08/2016 à 21:09:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
IL FAUT OPTIMISER !!!


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On enfonce un pieu dans la plaie d'un corps à plat à quelques pas de ce repas qui décida son trépas.

-"Maman ?"
-"Alors ? Tu as choisi quel sujet ?"
-"On mange quoi ce soir ?"

Oui voici la vie ! La vie ! La belle vie !
  1. answer
  2. Posté le 07/08/2016 à 22:13:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis contre !

Parce que quand on fait la peine de mort. On fait de la peine à toute la famille aussi.
Or la famille n'a pas avoir de peine, elle n'est pas coupable.

We're all mad here hihi
Profil : Célébrité
imaneuh
  1. answer
  2. Posté le 07/08/2016 à 22:17:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il est mignon


---------------
On enfonce un pieu dans la plaie d'un corps à plat à quelques pas de ce repas qui décida son trépas.

-"Maman ?"
-"Alors ? Tu as choisi quel sujet ?"
-"On mange quoi ce soir ?"

Oui voici la vie ! La vie ! La belle vie !
Profil : Star
kiyoshixx
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2016 à 14:02:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Archir a écrit :

La perpèt serait tout aussi efficace.
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Encore faudrait-il être sort que la personne ne sortira jamais. Sauf que non seulement la peine n'est jamais appliquée jusqu'au bout, mais en plus tant qu'une personne est vivante il y a toujours le risque qu'elle se retrouve en liberté d'une façon ou d'une autre. Et pour en revenir aux terroristes, dans la mesure où la mort ne leur fait pas peur puisqu'au contraire ils se la donnent, s'ils parviennent d'une façon où d'une autre à échapper à tout contrôle, se hâter de se faire exploser au milieu de dizaines ou de centaines de personnes ne leur fera pas peur. Certes avec la peine de mort on remet d'une certaine façon en question la notion de liberté, mais dans de tels cas vraiment extrêmes c'est peut-être le mieux à faire pour préserver la vie de beaucoup d'autres personnes.


---------------
Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien (Socrate)
(Publicité)
Je préfère vivre pleinement et tomber de haut que
Profil : Star
sannarah
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2016 à 16:17:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis contre la peine de mort, premièrement parce que nul être humain ou nulle autorité n'a le droit d'en ôter la vie à un autre, ensuite parce que mourir c'est s'aquitter de la peine qu'on a méritée. Le criminel doit pouvoir directement observer et subir les conséquences de ses actes, c'est-à-dire la privation de sa liberté, et ne pas avoir la possibilité de s'en échapper, même par la mort. Autrement, il reste impuni, du moins à mes yeux.
Message cité 2 fois
Message édité par Sannarah le 09/08/2016 à 16:20:26

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-"Je serai l'ombre de tes journées, et la lumière de tes nuits. Mon fragile organisme veillera sur toi, faible mortel solitaire perdu dans l'obscurité des bougies mortes d'une vieillesse attendue."

-"Être insensé sans passé ni futur."

-"La vie est un jeu auquel tout le monde perd."

Pokemon soleil et lune, la plus belle musique de la licence:
https://youtu.be/IK-kP32o8yo

[:hopeless15]
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2016 à 16:55:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Sannarah a écrit :

Je suis contre la peine de mort, premièrement parce que nul être humain ou nulle autorité n'a le droit d'en ôter la vie à un autre, ensuite parce que mourir c'est s'aquitter de la peine qu'on a méritée. Le criminel doit pouvoir directement observer et subir les conséquences de ses actes, c'est-à-dire la privation de sa liberté, et ne pas avoir la possibilité de s'en échapper, même par la mort. Autrement, il reste impuni, du moins à mes yeux.
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Parfaitement d'accord avec toi ^^ je n'avais jamais regarder de cet angle, mais c'est logique :3

Profil : Etranger
tritri62
  1. answer
  2. Posté le 13/08/2016 à 13:25:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

CelestiaLudenberg a écrit :

Oui mais on s'en fiche non? Tant que ça épargne la vie de pas mal de gens ce qu'il pense ou pas n'a pas vraiment d'importance
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"Tous vos rêves peuvent devenir réalité si vous avez le courage de les poursuivre" - Walt Disney
Kein Sieger glaubt an den Zufall -Nietzsche
Profil : Citoyen
leidenschaftde
  1. answer
  2. Posté le 17/08/2016 à 15:23:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis totalement contre la peine de mort, même si sur le coup, lorsqu'un de nos proches se fait assassiner par exemple, on a des pulsions meurtrières (enfin je le suppose bien sûr). Répondre à un crime par un crime tout aussi horrible serait se rabaisser au niveau du criminel. Lui laisser la vie sauve est une vraie preuve de sagesse, de miséricorde et de foi en l'humanité selon moi. Savoir se montrer relativement "clément" et juste (enfin ça c'est ma conception de la justice) malgré le crime commis est la meilleure façon de renvoyer aux criminels une vision anormale d'eux-mêmes, c'est tout ce qu'ils méritent. La mort serait bien trop facile pour eux. Croupir en prison est une occasion pour eux d'éprouver peut-être ne serait-ce que l'ombre d'un regret et de se rendre compte à quel point la vie et ce qu'ils ont traversé les ont rendus abominables, indignes de cette société. Puis même s'ils n'éprouvent aucun remords, ils se rendront compte qu'ils ont perdu beaucoup d'années de leur courte vie, ils sont humains tout de même, même si c'est parfois dur à croire.
Savoir punir sans pour autant tuer est pour moi la seule façon de leur montrer qu'un crime est un acte si horrible pour les victimes, les proches et la société que même sous le coup de la colère, on ne peut avoir le droit de vie ou de mort sur un individu, que ce soit un criminel ou non. L'argent en tant que compensation n'a jamais ramené un être aimé à la vie, la mort du criminel n'est pas un dédommagement non plus, si ce n'est que cela permettrait d'assouvir nos désirs les plus enfouis. Savoir en revanche que le fautif passera une partie de sa vie en marge de la société à réfléchir sur la gravité de son acte peut être une juste compensation, même si je trouve que les peines d'emprisonnement sont souvent très légères pour certains criminels, mais ça c'est un autre débat.

Je sais qu'il est vraiment insupportable pour certains de me lire, je peux le comprendre, surtout de nos jours où le terrorisme par exemple est partout et où des détraqués se permettent d'ôter la vie à des centaines d'innocents, tout ça par pure haine de notre système et de nos croyances. Mais c'est parce que nous sommes restés avant tout humains avec toute notre dignité, notre notion de respect d'autrui, notre liberté d'expression et parce que nous aimons trop la vie que nous sommes insupportables pour ce genre de monstres.

La loi du talion, c'est-à-dire rendre à l'autre ce qu'il nous a fait, me semble primitive et indigne d'un homme qui possède toujours un peu d'honneur et de dignité malgré sa perte et sa peine. Par ailleurs, les familles des criminels ainsi que leurs proches n'ont pas à être punis pour quelque chose dont ils ne sont pas forcément responsables. Exécuter un criminel, ce serait tuer ses parents, ses enfants, ses amis par la même occasion, plus qu'ils ne l'ont déjà été en découvrant le vrai visage monstrueux de leur proche.
La peine de mort est un acte de vengeance personnelle et non de justice, j'en suis convaincue, et il en est de même pour la torture qui est le châtiment le plus bestial et le plus abominable de tous. Même si je perdais un proche à cause d'un crime, jamais je ne serais capable de me dire ou de voir que le meurtrier est exécuté comme du bétail ou en train de souffrir le martyre. Arracher le pardon de force à des criminels en jouant avec leur peur de mourir ainsi que leur instinct de survie est inhumain. Torture psychologique, physique ou peine de mort, jamais je ne souhaiterais à quelqu'un de souffrir de la sorte, quel que soit le mal qu'il ait commis, tout simplement parce que réduire un individu à son état le plus primitif, vulnérable, en lui faisant du mal pour le punir est indigne de quiconque se prétendant humain. Mais j'ai sûrement plus de compassion que la moyenne, enfin je ne sais pas.
Vous êtes libres de penser autrement maintenant.
Message cité 1 fois
Message édité par LeidenschaftDE le 17/08/2016 à 15:36:35

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,,Jeder Mensch hat die Chance, mindestens einen Teil der Welt zu verbessern, nämlich sich selbst."
Profil : Etranger
tritri62
  1. answer
  2. Posté le 31/08/2016 à 00:18:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

LeidenschaftDE a écrit :

Je suis totalement contre la peine de mort, même si sur le coup, lorsqu'un de nos proches se fait assassiner par exemple, on a des pulsions meurtrières (enfin je le suppose bien sûr). Répondre à un crime par un crime tout aussi horrible serait se rabaisser au niveau du criminel. Lui laisser la vie sauve est une vraie preuve de sagesse, de miséricorde et de foi en l'humanité selon moi. Savoir se montrer relativement "clément" et juste (enfin ça c'est ma conception de la justice) malgré le crime commis est la meilleure façon de renvoyer aux criminels une vision anormale d'eux-mêmes, c'est tout ce qu'ils méritent. La mort serait bien trop facile pour eux. Croupir en prison est une occasion pour eux d'éprouver peut-être ne serait-ce que l'ombre d'un regret et de se rendre compte à quel point la vie et ce qu'ils ont traversé les ont rendus abominables, indignes de cette société. Puis même s'ils n'éprouvent aucun remords, ils se rendront compte qu'ils ont perdu beaucoup d'années de leur courte vie, ils sont humains tout de même, même si c'est parfois dur à croire.
Savoir punir sans pour autant tuer est pour moi la seule façon de leur montrer qu'un crime est un acte si horrible pour les victimes, les proches et la société que même sous le coup de la colère, on ne peut avoir le droit de vie ou de mort sur un individu, que ce soit un criminel ou non. L'argent en tant que compensation n'a jamais ramené un être aimé à la vie, la mort du criminel n'est pas un dédommagement non plus, si ce n'est que cela permettrait d'assouvir nos désirs les plus enfouis. Savoir en revanche que le fautif passera une partie de sa vie en marge de la société à réfléchir sur la gravité de son acte peut être une juste compensation, même si je trouve que les peines d'emprisonnement sont souvent très légères pour certains criminels, mais ça c'est un autre débat.

Je sais qu'il est vraiment insupportable pour certains de me lire, je peux le comprendre, surtout de nos jours où le terrorisme par exemple est partout et où des détraqués se permettent d'ôter la vie à des centaines d'innocents, tout ça par pure haine de notre système et de nos croyances. Mais c'est parce que nous sommes restés avant tout humains avec toute notre dignité, notre notion de respect d'autrui, notre liberté d'expression et parce que nous aimons trop la vie que nous sommes insupportables pour ce genre de monstres.

La loi du talion, c'est-à-dire rendre à l'autre ce qu'il nous a fait, me semble primitive et indigne d'un homme qui possède toujours un peu d'honneur et de dignité malgré sa perte et sa peine. Par ailleurs, les familles des criminels ainsi que leurs proches n'ont pas à être punis pour quelque chose dont ils ne sont pas forcément responsables. Exécuter un criminel, ce serait tuer ses parents, ses enfants, ses amis par la même occasion, plus qu'ils ne l'ont déjà été en découvrant le vrai visage monstrueux de leur proche.
La peine de mort est un acte de vengeance personnelle et non de justice, j'en suis convaincue, et il en est de même pour la torture qui est le châtiment le plus bestial et le plus abominable de tous. Même si je perdais un proche à cause d'un crime, jamais je ne serais capable de me dire ou de voir que le meurtrier est exécuté comme du bétail ou en train de souffrir le martyre. Arracher le pardon de force à des criminels en jouant avec leur peur de mourir ainsi que leur instinct de survie est inhumain. Torture psychologique, physique ou peine de mort, jamais je ne souhaiterais à quelqu'un de souffrir de la sorte, quel que soit le mal qu'il ait commis, tout simplement parce que réduire un individu à son état le plus primitif, vulnérable, en lui faisant du mal pour le punir est indigne de quiconque se prétendant humain. Mais j'ai sûrement plus de compassion que la moyenne, enfin je ne sais pas.
Vous êtes libres de penser autrement maintenant.
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T'as la passion des pavés dis donc x)

Sinon, si j'ai bien compris ton avis, pour toi, la peine de mort est inhumaine et ne "compense" pas assez le crime ? Par conséquent, en obligeant un criminel à se repentir en prison, tu aurais l'espoir qu'il ne recommence plus et tu serais prête à le pardonner en quelque sorte ? Je dois sûrement être moins clémente que toi ... Personnellement, la seule chose que je voudrais d'un criminel c'est qu'il disparaisse, puni ou pas (tout dépend de son rapport avec la mort).
Je n'aime pas trop cette idée de "deuxième chance" car j'estime qu'un tel crime ne mérite aucun pardon .. C'est contre le catholicisme et je le sais, cependant, je ne peux pas m'empêcher de penser que certains humains ne méritent plus de continuer à vivre ....


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"Tous vos rêves peuvent devenir réalité si vous avez le courage de les poursuivre" - Walt Disney
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Ne plus croire ce n'est pas abandonner, c'est de s
Profil : Inconnu
believeagain
  1. answer
  2. Posté le 08/05/2018 à 00:06:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour ET contre !
Je pense que tuer quelqu'un, enlever la vie à une personne n'est pas punis assez par une simple peine de prison (et la perpetuiter n'existe pas en France). J esuis donc pour dans le sens ou je trouve tellemnt dégueulasse egoiste de faire le choix de prendre la vie à quelqu'un, d'enlever un parent à des enfants, un marie ou une femme à un(e) épou(se)x, que ça mérite un acte au moins pas loin de cette meme horreur. seulement, il faudrait que ce soit appliquer que sur le spire d'ente tous. un terroriste qui à tuer 200personnes ne doit aps etre punis pareille qu'un gars qui à fais un GROSSE erreur une fois sous la colère. La peine devrais etre appliquer que a partie d'un seuil ou quelque chose comme ca.
Deplus, ca dissuaderais pas mal de gens de commetre l'ireparable si il savaient la peine qui les attends...

Dans un autre sens je suis CONTRE, car je sais très bien que les regles qui serais mise autour de cette peine de mort ne fonctionnerais pas bien longemps en voyant notre société actuel. De plus, punir un crime par un crime est bien illogique et completement ''con'' excusez moi du terme.

Je pense qu'il fadurait trouver un milieu entre la prison avec des camarades, la télé, la bouffe à volonté et les droits de visite, et la peine de mort. il faut trouver la chose qui ira au milieu pour dissuader sans tuer, punir sans trahir et vanger snas reelle vengeance... vous comprenez ?
Message cité 1 fois
Profil : Animatrice
aenere
  1. answer
  2. Posté le 08/05/2018 à 15:32:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

BelieveAgain a écrit :

Deplus, ca dissuaderais pas mal de gens de commetre l'ireparable si il savaient la peine qui les attends...
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La peine de mort n'est pas dissuasive. Cf : les États-Unis, ainsi que certaines études. Quand tu commets un crime, tu espères t'en sortir sans te faire attraper ou tu ne penses pas aux conséquences.

  1. answer
  2. Posté le 11/05/2018 à 18:33:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Sannarah a écrit :

Je suis contre la peine de mort, premièrement parce que nul être humain ou nulle autorité n'a le droit d'en ôter la vie à un autre, ensuite parce que mourir c'est s'aquitter de la peine qu'on a méritée. Le criminel doit pouvoir directement observer et subir les conséquences de ses actes, c'est-à-dire la privation de sa liberté, et ne pas avoir la possibilité de s'en échapper, même par la mort. Autrement, il reste impuni, du moins à mes yeux.
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Nul être humain n'a ni le droit, ni l'autorité d'ôter la vie à un autre être humain peut sembler être un bon raisonnement.
Seulement si tu oses aller plus avant dans ta réflexion tu remarqueras qu'aucun homme n'a l'autorité pour juger une personne et choisir de l'emprisonner à vie ou juste pour quelques années (quoique 20 ans c'est long en vie humaine).

Message cité 1 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 11/05/2018 à 18:47:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Nul être humain n'a ni le droit, ni l'autorité d'ôter la vie à un autre être humain peut sembler être un bon raisonnement.
Seulement si tu oses aller plus avant dans ta réflexion tu remarqueras qu'aucun homme n'a l'autorité pour juger une personne et choisir de l'emprisonner à vie ou juste pour quelques années (quoique 20 ans c'est long en vie humaine).
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D'où le fait que y'ai plusieurs jurés? :??:

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 11/05/2018 à 18:50:16  
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Unptitboooot5555 a écrit :


D'où le fait que y'ai plusieurs jurés? :??:
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Cela ne change rien au problème que j'ai énoncé.

Message cité 1 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 11/05/2018 à 20:01:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Cela ne change rien au problème que j'ai énoncé.
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Ils sont surement plus légitimes non?

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 11/05/2018 à 22:34:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Unptitboooot5555 a écrit :


Ils sont surement plus légitimes non?
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Peut-être que le jugement sera moins arbitraire mais ça ne change pas le fait qu'ils ne soient pas légitimes pour juger (et condamner ou non) un homme.

Message cité 1 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 01:57:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :


Peut-être que le jugement sera moins arbitraire mais ça ne change pas le fait qu'ils ne soient pas légitimes pour juger (et condamner ou non) un homme.
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Qui le pourrait du coup? :??:

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 10:06:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Unptitboooot5555 a écrit :


Qui le pourrait du coup? :??:
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Personne. C'est justement son propos.

Message cité 1 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 12:59:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mii481m a écrit :


Personne. C'est justement son propos.
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M'enfin sur quoi repose la justice?

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  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 16:53:04  
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Unptitboooot5555 a écrit :


M'enfin sur quoi repose la justice?
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Si nous continuons sur la voie dans laquelle nous nous sommes engagés, m'est avis que la Justice aura des difficultés à rester légitime et crédible.
Je ne suis pas non plus rassuré de la manie qu'ont les avocats à déresponsabiliser leurs clients lorsqu'ils ont commis un meurtre.

Message cité 1 fois
K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 21:01:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Si nous continuons sur la voie dans laquelle nous nous sommes engagés, m'est avis que la Justice aura des difficultés à rester légitime et crédible.
Je ne suis pas non plus rassuré de la manie qu'ont les avocats à déresponsabiliser leurs clients lorsqu'ils ont commis un meurtre.
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Il y a un problème dans ta phrase. Si un gars a des avocats, c'est qu'il n'est pas encore déclaré coupable...

C'est une manie du peuple, ne pas comprendre le fonctionnement de notre justice, qui implique la présomption d'innocence...

Un avocat ne déresponsabilise pas son client, il veille à ce que la justice n'accuse pas et ne condamne pas de manière inconsidérée.

Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 23:06:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Il y a un problème dans ta phrase. Si un gars a des avocats, c'est qu'il n'est pas encore déclaré coupable...

C'est une manie du peuple, ne pas comprendre le fonctionnement de notre justice, qui implique la présomption d'innocence...

Un avocat ne déresponsabilise pas son client, il veille à ce que la justice n'accuse pas et ne condamne pas de manière inconsidérée.
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Ce n'est pas la présomption d'innocence que je vise.
C'est le fait qu'un avocat déresponsabilise son client en mettant en avant son histoire difficile, sa dépression, ses états d'âme.

K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 23:13:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ha, parce que l'accusation ne joue pas sur l'effet inverse en montrant la veuve détruite ou l'enfant orphelin ?
C'est un jeu d'équilibre, dont l'intérêt est de trouver la juste peine, ni trop fort ni trop faible.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 23:24:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que l'exemple de Moretti avec le terroriste montre assez bien ce que je tente de te faire voir.
La justice devient laxiste, trop laxiste et c'est mauvais pour la société.
Message cité 3 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 23:31:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Je pense que l'exemple de Moretti avec le terroriste montre assez bien ce que je tente de te faire voir.
La justice devient laxiste, trop laxiste et c'est mauvais pour la société.
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Laxiste en France? y'a jamais eu autant de détenus :??:

Message cité 2 fois
  1. answer
  2. Posté le 12/05/2018 à 23:39:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Unptitboooot5555 a écrit :


Laxiste en France? y'a jamais eu autant de détenus :??:
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Les peines ne veulent plus rien dire de nos jours et, selon moi, les prisonniers sont assez bien traités même s'ils sont en prison.

Message cité 2 fois
Profil : Etranger
unptitboooot5555
  1. answer
  2. Posté le 13/05/2018 à 01:55:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Les peines ne veulent plus rien dire de nos jours et, selon moi, les prisonniers sont assez bien traités même s'ils sont en prison.
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En même temps les prisons servent à protéger la société et pas à punir, surtout qu'un programme plus adapter ferait baisser le taux de récidive non:{}

Message cité 1 fois
K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 13/05/2018 à 10:30:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zyc79wm a écrit :

Les peines ne veulent plus rien dire de nos jours et, selon moi, les prisonniers sont assez bien traités même s'ils sont en prison.
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Club Med fait même des offres de week-end en prison tellement c'est bien...


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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  2. Posté le 14/05/2018 à 00:09:21  
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Unptitboooot5555 a écrit :


En même temps les prisons servent à protéger la société et pas à punir, surtout qu'un programme plus adapter ferait baisser le taux de récidive non:{}
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Puisque je sens que je m'embourbe dans un topic que je ne maîtrise de toutes manières pas (le laxisme de la justice), je me retire de la conversation.

Je me permets de te faire une remarque : j'ai trouvé désagréable au plus haut point le fait que tu aies utilisé le smiley :??: quand tu posais des questions parce que j'ai ressenti ça comme une marque de condescendance à mon égard.

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  2. Posté le 15/05/2018 à 16:22:56  
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Unptitboooot5555 a écrit :


Laxiste en France? y'a jamais eu autant de détenus :??:
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Il y a bien du laxisme avec les pédophiles qu'on relâche trop facilement et les terroristes qui sont souvent fichés S par exemple.

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Profil : Etranger
unptitboooot5555
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  2. Posté le 15/05/2018 à 16:24:47  
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Nyu33wo a écrit :



Il y a bien du laxisme avec les pédophiles qu'on relâche trop facilement et les terroristes qui sont souvent fichés S par exemple.
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Pour les pédophile j'en sais rien, j'ai jamais vu aucun chiffre sur le sujet :/
Après il me semblais que y'a plusieurs millier de personne ficher S, j'imagine que c'est assez hardu de tous les tenir à l'oeil (surtout vu les budgets alloués)

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  2. Posté le 15/05/2018 à 16:31:50  
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Unptitboooot5555 a écrit :

Pour les pédophile j'en sais rien, j'ai jamais vu aucun chiffre sur le sujet :/
Après il me semblais que y'a plusieurs millier de personne ficher S, j'imagine que c'est assez hardu de tous les tenir à l'oeil (surtout vu les budgets alloués)
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Pour la dernière affaire de pédophilie très cruelle dans le nord par exemple, le coupable avait déjà été condamné, et ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres. La pédophilie relève de la psychiatrie, on peut pas laisser des gens déjà condamnés en liberté comme ça.

Ce n'est pas qu'une question de moyens quand c'est la sécurité qui est en jeu, pour moi ça ressemble juste à un manque de fermeté et d'interventionnisme. Quand ils repèrent des cellules et des suspects affiliés à des réseaux salafistes, ils ne devraient rien laisser passer, les attentats tragiques qu'on a eus sont un argument suffisant. Sinon ça va continuer, on va laisser pourrir le problème et ça créera de vraies tensions identitaires.

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unptitboooot5555
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  2. Posté le 15/05/2018 à 16:34:05  
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Nyu33wo a écrit :



Pour la dernière affaire de pédophilie très cruelle dans le nord par exemple, le coupable avait déjà été condamné, et ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres. La pédophilie relève de la psychiatrie, on peut pas laisser des gens déjà condamnés en liberté comme ça.

Ce n'est pas qu'une question de moyens quand c'est la sécurité qui est en jeu, pour moi ça ressemble juste à un manque de fermeté et d'interventionnisme. Quand ils repèrent des cellules et des suspects affiliés à des réseaux salafistes, ils ne devraient rien laisser passer, les attentats tragiques qu'on a eus sont un argument suffisant. Sinon ça va continuer, on va laisser pourrir le problème et ça créera de vraies tensions identitaires.
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Je penserais plutot à un problème dans nos prisons plutôt qu'a un problème de fermeté, 'fin c'est pas normal qu'un gars sort de tôle en étant devenu un monstre

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  2. Posté le 15/05/2018 à 16:39:04  
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Zyc79wm a écrit :

Je pense que l'exemple de Moretti avec le terroriste montre assez bien ce que je tente de te faire voir.
La justice devient laxiste, trop laxiste et c'est mauvais pour la société.
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Autant il faut être intransigeant en ce qui concerne la sécurité et le problème du terrorisme à traiter avec efficacité (ce que ne veulent pas les pleurnicheurs gauchistes) autant je trouve l'attitude de Moretti infiniment respectable parce qu'il équilibre la balance de la justice d'une part en humanisant le problème et la figure du terroriste (ce qui n'excuse pas les actes), d'autre part en défendant le droit contre la vindicte populaire. C'était assez noble je trouve.

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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 15/05/2018 à 17:03:05  
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Nyu33wo a écrit :



Pour la dernière affaire de pédophilie très cruelle dans le nord par exemple, le coupable avait déjà été condamné, et ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres. La pédophilie relève de la psychiatrie, on peut pas laisser des gens déjà condamnés en liberté comme ça.

Ce n'est pas qu'une question de moyens quand c'est la sécurité qui est en jeu, pour moi ça ressemble juste à un manque de fermeté et d'interventionnisme. Quand ils repèrent des cellules et des suspects affiliés à des réseaux salafistes, ils ne devraient rien laisser passer, les attentats tragiques qu'on a eus sont un argument suffisant. Sinon ça va continuer, on va laisser pourrir le problème et ça créera de vraies tensions identitaires.
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Juste pour préciser les termes. La pédophilie est une déviance. Mais n'est pas un crime. L'agression sexuelle et le viol sont des crimes.

Il y a plein de pédophile qui ne sont pas un danger pour autrui.

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---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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  2. Posté le 15/05/2018 à 17:14:08  
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Nyu33wo a écrit :



Autant il faut être intransigeant en ce qui concerne la sécurité et le problème du terrorisme à traiter avec efficacité (ce que ne veulent pas les pleurnicheurs gauchistes) autant je trouve l'attitude de Moretti infiniment respectable parce qu'il équilibre la balance de la justice d'une part en humanisant le problème et la figure du terroriste (ce qui n'excuse pas les actes), d'autre part en défendant le droit contre la vindicte populaire. C'était assez noble je trouve.
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C'est une humanisation du crime ce qui entraîne une certaine déresponsabilisation du criminel.
Le criminel n'est plus responsable de ses actes parce qu'il a été (ou est encore) victime d'une société qui, elle, n'a plus son mot à dire malgré que ce soit pour son intérêt qu'on rend la Justice.
Or si le peuple se sent trop dépossédé de cette Justice il sera obligé de prendre les devants et règlera ses comptes hors des tribunaux.

Dans notre monde, trop de perfection tue la perfection.

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  2. Posté le 15/05/2018 à 17:24:38  
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testymoi2 a écrit :

Juste pour préciser les termes. La pédophilie est une déviance. Mais n'est pas un crime. L'agression sexuelle et le viol sont des crimes.

Il y a plein de pédophile qui ne sont pas un danger pour autrui.
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C'est vrai, mais à partir du moment où il y a passage à l'acte ça devient un crime et à partir du moment où le déviant a été condamné il est bien dangereux pour la société. Je ne suis pas contre la peine maximale pour ce genre de personnes, pas par vengeance mais pour dissuader un maximum les déviants de passer à l'acte.

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  2. Posté le 15/05/2018 à 17:27:28  
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Zyc79wm a écrit :


C'est une humanisation du crime ce qui entraîne une certaine déresponsabilisation du criminel.
Le criminel n'est plus responsable de ses actes parce qu'il a été (ou est encore) victime d'une société qui, elle, n'a plus son mot à dire malgré que ce soit pour son intérêt qu'on rend la Justice.
Or si le peuple se sent trop dépossédé de cette Justice il sera obligé de prendre les devants et règlera ses comptes hors des tribunaux.

Dans notre monde, trop de perfection tue la perfection.
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Là ça devient un discours de l'excuse si on entre dans le déterminisme, il n'y a pas de déterminisme ni d'excuse à trouver à ces actes. Par contre la compréhension peut toujours être utile.

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