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||-  Pour ou contre le développement technologique ?

 

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Pour ou contre le développement technologique ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°494412
linda514
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linda514
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2015 à 02:01:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Depuis ces quelques années les nouvelles technologies on explosé sur le marché internationale et à changer notre mode de vie.La technologie se développe de plus en plus ,bientôt nous aurons des voiture automatisé,des imprimantes à pizza,des vêtement qui se rechauffent par eux même ,des robots a la place des professeurs.Il y a plusieurs bénéfices évidemment,mais également plusieurs désavantages.Alors êtes vous pour ou contre le développement technologique ?
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n°494418
Arsher
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arsher
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2015 à 09:55:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour si ça nous libère, contre si ça nous aliène. Il est certains que la technologie nous a permis de libérer du temps qu'on peut consacrer à autre chose, comme les loisirs (qu peuvent impliquer de la technologie mais à but récréatif par exemple).
Mais la technologie peut aussi nous bouffer trop de temps, nous occasionner des dégâts neurologiques (études sur la télévision), et même nous rendre dépendant pour des tâches simples. Si un robot cuisine habituellement à notre place et tombe en panne, que fait-on ?

Aussi, la technologie peut être un instrument de domination, utilisée à des fins malveillantes. Si un pouvoir oppressif mate toute volonté de révolte grâce à une technologie de pointe, l'espoir de jours meilleurs est anéanti...


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Mâle blanc cis hétéro en voie d'autodestruction, pour rattraper des millénaires d'oppression patriarcale phallocrate, d'homophobie et de xénophobie.
n°494432
Soldat-Fra​ncky
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soldat-francky
  1. answer
  2. Posté le 01/05/2015 à 22:49:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut, comme toute chose dont la technologie il y'a des + et - la technologie évolue tous les jours elle permet de faciliter notre vie quotidienne ( Maladie, handicaper etc... ) mais elle apport aussi des inconvénients par exemple le développement des armes ( Arme à feu et le nucléaire ) mais sinon je suis pour le développement de la technologie jap:{}

n°494439
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 02/05/2015 à 20:57:50  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La puissance croissante offerte par la technique contraste violemment avec l’impuissance de l'homme à gérer son développement.
Message édité par Lethaleen le 03/05/2015 à 12:48:17

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°494531
linda514
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linda514
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2015 à 22:46:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Que veux-tu dire par cela ?


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n°494533
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2015 à 22:54:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Notre technique se développe de manière exponentielle, nous avons de plus en plus de possibilités. Mais d'une part nous sommes incapables de juguler et de réfléchir ce développement, et d'autre part la technique ne nous permet pas de résoudre les problèmes posés par la technique. C'est une chute en avant.
Message édité par Lethaleen le 03/05/2015 à 22:55:22

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°494538
Mom073o
  1. answer
  2. Posté le 03/05/2015 à 23:45:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et au delà de savoir si l'on est " pour ou contre " la question c'est de savoir si on peut vraiment enrayer la machine. Nous nous sommes rendus relativement dépendants à ces nouveaux outils, la praticité l'emporte sur la raison.

Surtout si on table sur l'arrivée soit disant imminente de l'intelligence artificielle, nous nous éloignons de plus en plus de toute forme de société indépendante de ses outils mécaniques et numériques.
Message cité 1 fois
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n°494539
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 01:44:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Il y a eu une percée dessus?

n°494543
Mom073o
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 10:16:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas spécialement, ou pas que je sache, en dehors de la très approximative prédiction pour 2050.

n°494548
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 10:57:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Qu'est ce que tu entends par percée? Des AI existe déjà, limitée.
Message cité 2 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494549
Rokusho
115
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 10:58:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une bonne chose je trouve. C'est assez spectaculaire de constater l'évolution humaine fulgurante depuis l'époque ou il était réduit à vivre dans des cavernes à craindre de se faire béqueter par un prédateur.

Après en revanche, je déplore surtout la façon dont elles peuvent être employées: par exemple remplacement progressif de l'humain par la machine dans les industries (et bientôt le tertiaire) qui est bien plus motivé pour des raisons d'augmentation des bénéfices (que d'un réel souci de santé du travailleur) et génère du chômage de masse. Le principe de destruction-créatrice ne permet pas de retrouver le nombre d'emplois perdus. Je nuancerai en revanche qu'effectivement pour des tâches dangereuses mais peu complexes, la robotisation peut avoir son avantage (traitement de déchets nucléaires/toxiques par exemple ou encore opérations de maintenances diverses en haute altitude ou à grande profondeur).

Autre chose l'emploi et la commercialisation sans vergogne de ces technologies sans études sérieuses au préalable sur leur potentiel impact sur les individus: le principe de précaution n'est plus à l'ordre du jour et que l'important c'est de faire du chiffre à tout prix, quitte à ce que cela puisse tuer ou causer des maladies graves.
Message cité 1 fois

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"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°494550
Lethaleen
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:01:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

Autre chose l'emploi et la commercialisation sans vergogne de ces technologies sans études sérieuses au préalable
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Et surtout sans prise en compte de l'opinion publique, le développement de la technique s'affranchit de toute contrainte démocratique et ceux qui s'en insurgent sont mis au placard.

Message cité 2 fois

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n°494551
Rokusho
115
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:02:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Qu'est ce que tu entends par percée? Des AI existe déjà, limitée.
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Je crois qu'il veut dire des IA bien plus évoluées que celles employées dans le Jeopardy ou encore Deep Blue.

J'ai entendu parler très récemment de certains algorithmes qui géraient à peu prêt pas moins de 70% des transactions financières mondiales à Wall Street (Ce qui me rappelle le sketch de la Loi des 20% sorti il y a vingt ans et qui me fait doucement rire...), mais dans ce cas je ne pense pas qu'on puisse parler d'intelligence artificielle.

Message cité 1 fois

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"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

"Two feets in the grave but i'm still alive."
n°494552
Rokusho
115
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:03:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Et surtout sans prise en compte de l'opinion publique, le développement de la technique s'affranchit de toute contrainte démocratique et ceux qui s'en insurgent sont mis au placard.
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Peux-tu détailler, je ne suis pas certain de saisir ce que tu dis.

Message cité 1 fois

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n°494556
Mom073o
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:09:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Qu'est ce que tu entends par percée? Des AI existe déjà, limitée.
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Plusieurs scientifiques tablent sur l’émergence d'une AI autonome, détachée du contrôle de l'homme et consciente d'elle même. Pour eux c'est la prochaine singularité à partir de laquelle le monde va se renouveler, si je puis dire.

Message cité 1 fois
n°494558
Rokusho
115
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:10:56  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


2050 ça me parait quand même vraiment trop tôt. Même si j’admets que j'aimerais voir ça par pure curiosité et échanger avec.
Vu l'ampleur du travail et de recherches à faire pour accomplir cet exploit, je tablerais plus sur du 2100 ou 2200...
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Message édité par Rokusho le 04/05/2015 à 11:11:25

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n°494559
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 11:12:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

Peux-tu détailler, je ne suis pas certain de saisir ce que tu dis.
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As-tu l'impression de pouvoir te faire entendre en matière d'orientation de recherche et d'innovation technique ? As-tu approuvé la dernière technologie de clonage ou de reconnaissance faciale numérique ?
Participe-tu au développement technologique en faisant entendre tes besoins et respecter tes limites ?

Il n'existe pas ou peu d'espace démocratique pour le profane lorsqu'il s'agit de technologie, l'expertise est reine, les scientifiques travaillent pour notre bien et après tout nous ne pourrions pas comprendre l'intérêt de telle ou telle découverte. C'est ainsi que le public a appris l'existence de Dolly après sa naissance, que se développent les nanotechnologies ou les recherches sur la fusion nucléaire ou l'enfouissement des déchets radioactifs. Peut-on prétendre travailler pour le bien de quelqu'un sans le consulter ?

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°494566
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 12:24:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

Je crois qu'il veut dire des IA bien plus évoluées que celles employées dans le Jeopardy ou encore Deep Blue.

J'ai entendu parler très récemment de certains algorithmes qui géraient à peu prêt pas moins de 70% des transactions financières mondiales à Wall Street (Ce qui me rappelle le sketch de la Loi des 20% sorti il y a vingt ans et qui me fait doucement rire...), mais dans ce cas je ne pense pas qu'on puisse parler d'intelligence artificielle.
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Oui, les IA jusqu'à présent ne sont pas tout à fait de vraies IA. Ce sont rien de plus que des programmes énormement de tests et quelques astuces pour enregistrer les meilleurs résultats sur un ensemble de jeu de tests puis les reemployer.

En gros, nous sommes bien loin de toute science fiction, de tous les robots dotés de conscience ou de réelle capacité à auto-évoluer. L'IA n'est pas une intélligence en soi, juste un programme plus compliqué pour un domaine donné.

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n°494567
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 12:49:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :


2050 ça me parait quand même vraiment trop tôt. Même si j’admets que j'aimerais voir ça par pure curiosité et échanger avec.
Vu l'ampleur du travail et de recherches à faire pour accomplir cet exploit, je tablerais plus sur du 2100 ou 2200...
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Oui, je pense également que ce ne soit peut être pas pour ce siècle là. Et ça, rien qu'à cause du problème de stockage d'informations et de production d'énérgie/autonomie. Sans parler des programmes mêmes.

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n°494568
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 13:08:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
T'oublie le principal problème, l'intérêt...

Quel intérêt d'avoir une intelligence artificielle autonome? Notre survie? Notre défense?
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494570
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 13:24:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

T'oublie le principal problème, l'intérêt...

Quel intérêt d'avoir une intelligence artificielle autonome? Notre survie? Notre défense?
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L'interet de faire les IA d'aujourd'hui? Ils résolvent tous des problèmes. S'il est possible de faire d'une machine un chercheur infatigable qui va élaborer, tester, et faire évoluer et prouver les algorithmes qu'il mettra lui même en place.

Pas besoin d'un être doté de conscience pour faire le ménage chez mamie, en revanche intéragir avec un humain dans le domaine de la recherche fondamentale, je trouve en cela un plus. Multiplication d'êtres intélligents et compréhensifs. Tant qu'ils sont en petit nombre et sous un très strict controle, pourquoi pas?

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n°494571
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 13:28:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bof, en recherche fondamentale comptent la puissance de calcul, et pour cela une IA n'est pas plus efficace qu'un ordinateur, et l'imagination : je vois mal comment une IA pourrait rivaliser en imagination avec un chercheur ou pourquoi, à performances équivalentes, nous remplacerions le chercheur par l'IA.
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Message édité par Lethaleen le 04/05/2015 à 13:29:02

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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°494572
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 13:38:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Une simple AI spécialisé suffira...


Quel intérêt d'être compréhensif? A part pour remplacer l'homme dans la vie de tous les jours. Dans la recherche, pas besoin d'avoir une AI autonome pour cela, juste une AI qui va permettre des réaliser les routines et les interpréter. C'est déjà en partie le cas.

Après, tu veux peut-être parler d'avoir des AI qui génère des idées à la place de l'homme. Mais encore une fois, quel intérêt? Mettre les hommes au chômage?
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494574
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 14:14:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Une simple AI spécialisé suffira...

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testymoi2 a écrit :

Quel intérêt d'être compréhensif? A part pour remplacer l'homme dans la vie de tous les jours. Dans la recherche, pas besoin d'avoir une AI autonome pour cela, juste une AI qui va permettre des réaliser les routines et les interpréter. C'est déjà en partie le cas.

Après, tu veux peut-être parler d'avoir des AI qui génère des idées à la place de l'homme. Mais encore une fois, quel intérêt? Mettre les hommes au chômage?
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Oui, c'est exactement l'idée. Tenter de mettre la machine à la place de l'homme dans l'évolution pour voir si elle peut nous surpasser, mais sous un contrôle très strict. Une simple IA ne pourra pas à mon avis avoir l'idée, la ficeler avec une situation donnée, tout en prenant en compte le comportement humain par exemple. Du moins je pense que ça vaut le coup de tenter de donner une conscience à une machine pour voir son comportement et son adaptation face à de divers problèmes et face à la recherche. Je ne peux pas vraiment définir son interet tant que je ne peux pas comparer une IA simplifiée face à une IA dotée de conscience.
Mais même, c'est une très grande découverte en soi à mon avis. C'est comme une renaissance, la création de la vie. Nous devenons des créateurs à notre tour.

Le progrès scientifique est le plus important à mes yeux, quelques chômeurs à sacrifier n'est pas un problème, même si je pense qu'il est tout à fait possible de garder les chercheurs à leurs postes.

L'automatisation des tâches se produira tôt ou tard de toute façon. Cela a commencé, mais va prendre pas mal de temps encore à mon avis, mais dans un bon siècle ou deux, va falloir de toute façon se demander de tout ce qu'on va devoir faire avec les personnes devenues "inutiles" qui ne produisent rien. Nous pouvons remplacer l'homme quasiment partout, donc va falloir s'y préparer. Enfin, pas notre génération, mais les suivantes, ça va se ressentir d'avantage je pense.

Et personnellement je ne vois pas vraiment quoi faire avec cette armée de chômeurs. Ça ne sera pas un processus contrôlé de toute façon, les gouvernements ne vont pas intervenir dans ces événements.

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n°494579
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 15:12:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vois mal qui financerait cela. Financer sa propre mise au chômage.

De plus, conceptuellement parlant, j'ai un peu de mal comment une tel AI pourrait naitre. Comment programmer un AI qui produirait elle même. C'est inimaginable, conceptuellement.
Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494580
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 15:41:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Je vois mal qui financerait cela. Financer sa propre mise au chômage.

De plus, conceptuellement parlant, j'ai un peu de mal comment une tel AI pourrait naitre. Comment programmer un AI qui produirait elle même. C'est inimaginable, conceptuellement.
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Toujours les mêmes: entreprises privées. Elles s'en foutent du chômage, seul le profit compte.

Actuellement je ne vois pas non plus comment programmer une intelligence pareille non plus. Et je n'ai pas entendu de projets qui pourraient au moins se rapprocher de quelque chose de plus poussé qu'un programme d'analyse.

Attendons. Mais pour moi c'est toujours possible. L'Homme a bien une conscience, et peut bien produire des choses complexes, même remplacer ses propres organes, si nécessaire. Bientot on pourra peut être en produire d'ailleurs. Pourquoi avons nous une conscience? Si on trouve la réponse à cette question, pour moi c'est une bonne piste pour copier/coller/adapter/observer​ le résultat. Copier non seulement le fonctionnement de notre cerveau, mais peut être aussi les processus qui lui ont donné conscience.


En gros, essayer retracer notre propre évolution et essayer de la faire adapter à la machine. Egalement, adapter la machine pour cette évolution.

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n°494581
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 16:00:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Désolé, mais il n'y a pas de profit à faire pour réaliser une machine qui mettrait les dirigeants d'entreprises au chômage. Justement, personne n'aurait intérêt à créer une machine capable de concurrencer les haut niveaux sociaux. Une machine qui prend des décisions, c'est la fin des gouvernements, des entreprises, etc... Personne ne veut voir cela.


C'est déjà le cas. Depuis quelques temps d'ailleurs. Non seulement, par processus biologique (cellule souche et autres), mais maintenant, à partir d'imprimante 3d organique (me semble avoir vu une news hier de la première machine du genre, mais pas de date de création).

Rien que pour cela, faudra encore quelques siècles pour comprendre le cerveau humain. Vu comment on a du mal à combattre certaines maladies, comprendre un truc aussi complexe que le cerveau, je table plutôt sur trois siècles. Après, faut-il encore créer l'AI.
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494582
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 16:28:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :


Désolé, mais il n'y a pas de profit à faire pour réaliser une machine qui mettrait les dirigeants d'entreprises au chômage. Justement, personne n'aurait intérêt à créer une machine capable de concurrencer les haut niveaux sociaux. Une machine qui prend des décisions, c'est la fin des gouvernements, des entreprises, etc... Personne ne veut voir cela.

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Pas les dirigeants, juste les employés/ouvrier. Les dirigeants vont justement profiter de cette technologie. Tout comme aujorud'hui on automatise les usines de voitures, c'est juste un procéssus plus poussé. Quand aux décisions, ça reviendra toujours à l'humain, normalement. Les machines sont la pour apporter une ou des solutions, rapidement si possibles, et elles doivent également être optimales. Mais la décision même, du moins si elle est importante, doit revenir à l'humain. On ne se vire pas du poste de directeur après tout :o . Et on ne vire pas l'équipe de surveillance/vérification. moins de personnel = moins de salaires à payer = plus d'économies. Si les machines ne coutent pas cher, c'est du profit gigantesque pour les boites privés. Et nous n'avons pas besoin de changer la hierarchie sociale. Les gouvernements seront toujours là, parce que les décisions finales nous appartiennent. Mais pas forcément l'élaboration même de l'idée ou la solution en question. Je vois ça comme une aide. Remplacer l'humain et le rendre inutile, c'est un bon argument pour procéder à la politique de dénatalité, et réguler enfin notre nombre sur Terre. Et quand je dis ça, je me mets bien dans la case d'un potentiel "humain inutile" qui consommerait sans produire ou participerait pas à un quelconque développement.Les ressources de la planète ne sont pas infinies. Va falloir rapidement faire quelque chose d'ailleurs.

testymoi2 a écrit :

C'est déjà le cas. Depuis quelques temps d'ailleurs. Non seulement, par processus biologique (cellule souche et autres), mais maintenant, à partir d'imprimante 3d organique (me semble avoir vu une news hier de la première machine du genre, mais pas de date de création).
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J'en ai entendu parler, mais si je me souviens bien, les organes qu'ils essayaient de reproduire à partir des études sur les cellules souches avaient des problèmes de cancer, ou quelque chose dans ce style là, il y a encore 5 ans environ. Et ils n'arrivaient pas à contourner le problème. Nous ne sommes pas encore capables de remplacer intégralement notre corps. Le cerveau d'ailleurs reste l'organe le plus intéressant à remplacer, si c'est possible. Un premier pas vers l'immortalité.


testymoi2 a écrit :

Rien que pour cela, faudra encore quelques siècles pour comprendre le cerveau humain. Vu comment on a du mal à combattre certaines maladies, comprendre un truc aussi complexe que le cerveau, je table plutôt sur trois siècles. Après, faut-il encore créer l'AI.
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Oui, je suis d'accord sur le temps qu'il nous faudra.

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n°494583
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 16:30:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ap0jp9p_700b_v1
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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°494584
testymoi2
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testymoi2
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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:33:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ha, je suis désolé, mais tu parles d'AI capable de prendre des décisions et de créer. Tu parles donc bien d'AI capable de remplacer des dirigeants. Remplacer des ouvriers et des employés, on le fait déjà depuis un demi siècle.

L'AI dont tu parles existent déjà. Ou existent déjà potentiellement. Moi, je parle d'AI autonome, indépendante et créatrice. Bref, celle des films de sciences-fictions. Celle qui égal l'homme.
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°494585
Ooe41ym
  1. answer
  2. Posté le 04/05/2015 à 16:46:39  
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testymoi2 a écrit :

Ha, je suis désolé, mais tu parles d'AI capable de prendre des décisions et de créer. Tu parles donc bien d'AI capable de remplacer des dirigeants. Remplacer des ouvriers et des employés, on le fait déjà depuis un demi siècle.

L'AI dont tu parles existent déjà. Ou existent déjà potentiellement. Moi, je parle d'AI autonome, indépendante et créatrice. Bref, celle des films de sciences-fictions. Celle qui égal l'homme.
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Bah c'est la même pour ma part. Mais enfermée/encadrée. Il n'est pas question de remplacer les dirigeants! Pas question de laisser l'IA prendre les décisions importantes non plus, même dans les moments les plus critiques! Pas question de la rendre totalement autonome et indépendante non plus, c'est du pur suicide ça. C'est un concurrent DIRECT de l'humain dans ce cas là, pour la domination sur Terre.

Pour ça qu'elle doit être en petit nombre, et bien surveillée. Présente que dans les domaines clés. En gros, c'est de l'esclavage. Pour le reste, on peut procéder par remplacemet avec l'IA déjà existante oui. Pas besoin de intelligence évolué pour fabriquer un ballon.

Donc: la production est automatisée avec de simples machines. Les machines "intélligentes" sont la pour élaborer des solutions optimales et les proposer aux humains. Les humains gardent le controle et prennent les décisions à partir des solutions proposés, et leurs propres solutions. Ces même machines intelligents doivent être controlées et leurs solutions vérifiées obligatoirement. Aucun contact avec l'extérieur, aucune sortie dans le réseau/internet! Aucune organisation entre machines en dehors du cadre professionnel.

Jamais il n'a été question de rendre la machine égale à l'homme non:{} . Je reprécise : c'est une aide, pas un concurrent. Une machine qui n'est pas d'accord avec une de nos décisions ne doit pas avoir le pouvoir de la modifier à sa guise. Elle propose, ni plus ni moins.

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n°494586
Ooe41ym
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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:47:25  
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n°494587
Lethaleen
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lethaleen
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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:48:30  
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Et triste, avec ça.


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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:48:33  
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Lethaleen a écrit :


As-tu l'impression de pouvoir te faire entendre en matière d'orientation de recherche et d'innovation technique ? As-tu approuvé la dernière technologie de clonage ou de reconnaissance faciale numérique ?
Participe-tu au développement technologique en faisant entendre tes besoins et respecter tes limites ?

Il n'existe pas ou peu d'espace démocratique pour le profane lorsqu'il s'agit de technologie, l'expertise est reine, les scientifiques travaillent pour notre bien et après tout nous ne pourrions pas comprendre l'intérêt de telle ou telle découverte. C'est ainsi que le public a appris l'existence de Dolly après sa naissance, que se développent les nanotechnologies ou les recherches sur la fusion nucléaire ou l'enfouissement des déchets radioactifs. Peut-on prétendre travailler pour le bien de quelqu'un sans le consulter ?
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Ok, j'avais complètement compris de travers sans ton explication détaillée, merci !


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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:50:07  
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Hélas. Mais justement, l'envoi de machines intelligentes dans l'espace peut être intéressant et résoudrait le problème du temps écoulé entre l'envoi d'une sonde, et son arrivée sur cible. Là ou un être humain ne peut survivre aussi longtemps sur de longs trajets, la machine elle peut jouer ce rôle d'explorateur stellaire.

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Message édité par Rokusho le 04/05/2015 à 16:51:29

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  2. Posté le 04/05/2015 à 16:54:24  
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Rokusho a écrit :


Hélas. Mais justement, l'envoi de machines intelligentes dans l'espace peut être intéressant et résoudrait le problème du temps écoulé entre l'envoi d'une sonde, et son arrivée sur cible. Là ou un être humain ne peut survivre aussi longtemps, la machine elle peut jouer ce rôle d'explorateur stellaire.
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J'étais sûr que tu te joindrais à ma peine de ne jamais pouvoir monter dans un vaisseau à destination d'un monde éden, Rokusho. Certes, mais l'exploration précède la colonisation, on ne fait que déplacer le problème. Quoique les moteurs EmDrive sont prometteurs :

http://www.gurumed.org/2015/05​ [...] s-le-vide/


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  2. Posté le 04/05/2015 à 17:08:10  
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Le temps d'atteindre puis d'évaluer la viabilité de certains mondes éden, on aura peut-être résolu la question du trajet pour les colons.


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  2. Posté le 04/05/2015 à 17:26:54  
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Certes.

T'ai-je déjà conseillé la trilogie martienne de Kim Stanley Robinson, Rokusho ?
Message édité par Lethaleen le 04/05/2015 à 17:28:20

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  2. Posté le 04/05/2015 à 17:32:54  
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C'est fort probable car le nom m'est familier.


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lethaleen
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  2. Posté le 04/05/2015 à 17:39:29  
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Eh bien je ne peux que t'enjoindre à nouveau à l'emprunter à la médiatèque la plus proche, le premier tome s'intitule "Mars la rouge"

C'est de la hardscience-fiction sur la terraformation, le mec a été embauché comme consultant par la NASA quatre mois après la sortie de son bouquin.


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