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Bilal Hassani et cyberharcèlement

 

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Bilal Hassani et cyberharcèlement

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Profil : Inconnu
isaknoraj
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  2. Posté le 14/11/2018 à 13:26:30  
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Bonjour j'aimerais avoir des avis au sujet du cyberharcèlement que subit Bilal Hassani depuis quelques temps bon j'imagine que j'ai pas besoin de présenter le personnage du coup je vais tout de suite donner mon avis.

Personnellement je n'apprécie pas du tout Bilal Hassani mais pour autant je n'irais pas me foutre de sa gueule ouvertement sur les réseaux sociaux car je trouve ça irrespectueux, néanmoins je trouve que l'emploi du terme "harcèlement" est abusé et malhonnête. En effet Bilal commence sérieusement à se faire connaître et donc il se fait juger en bien ou en mal comme toute personne connue, ce qui a priori n'est pas choquant. Enfin je veux dire c'est bien beau d'aller le défendre au nom de l'injustice mais par contre pour défendre hanouna quand il se fait insulter là il y a plus personne. En fait on dirait que comme Bilal Hassani est homosexuel et incarne d'une certaine manière la théorie du genre il devrait être intouchable. Donc pour moi les personnes qui crient au harcèlement ne le font pas pour le défendre (d'ailleurs je pense que lui s'en bat les couilles s'il en a) mais seulement par conviction que ce qu'il incarne devrait être accepté par tous, sauf que non c'est pas comme ça que ça marche, vouloir forcer les gens à adopter les mêmes opinions sous prétexte que sinon c'est du harcèlement je trouve ça presque malsain.

Qu'en pensez-vous?
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Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 15/11/2018 à 22:28:01  
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IsakNoraj a écrit :

Bonjour j'aimerais avoir des avis au sujet du cyberharcèlement que subit Bilal Hassani depuis quelques temps bon j'imagine que j'ai pas besoin de présenter le personnage du coup je vais tout de suite donner mon avis.

Personnellement je n'apprécie pas du tout Bilal Hassani mais pour autant je n'irais pas me foutre de sa gueule ouvertement sur les réseaux sociaux car je trouve ça irrespectueux, néanmoins je trouve que l'emploi du terme "harcèlement" est abusé et malhonnête. En effet Bilal commence sérieusement à se faire connaître et donc il se fait juger en bien ou en mal comme toute personne connue, ce qui a priori n'est pas choquant. Enfin je veux dire c'est bien beau d'aller le défendre au nom de l'injustice mais par contre pour défendre hanouna quand il se fait insulter là il y a plus personne. En fait on dirait que comme Bilal Hassani est homosexuel et incarne d'une certaine manière la théorie du genre il devrait être intouchable. Donc pour moi les personnes qui crient au harcèlement ne le font pas pour le défendre (d'ailleurs je pense que lui s'en bat les couilles s'il en a) mais seulement par conviction que ce qu'il incarne devrait être accepté par tous, sauf que non c'est pas comme ça que ça marche, vouloir forcer les gens à adopter les mêmes opinions sous prétexte que sinon c'est du harcèlement je trouve ça presque malsain.

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Hanouna n'a aucun rapport là-dedans, il est accusé pour des faits, ou plutôt des paroles choquantes inappropriées et arriérées, alors qu'Hassani ne fait de mal à personne, à moins que ne pas être "viril" augmente les risques d'épilepsie et/ou de gastroentérite chez les personnes regardant ses vidéos, ce qui m'étonnerait beaucoup.


"Le harcèlement est un enchaînement d'agissements hostiles répétés visant à affaiblir psychologiquement la personne qui en est la victime." Il faut arrêter, je pense, de prendre la définition populaire et irréfléchie des mots, leur donner un sens qui n'est pas le vrai, l'exagérer. La définition du harcèlement ci-dessus est compatible avec ce que vit Hassani, donc il a tout simplement employé un mot français auquel les gens donnent -faussement- une plus forte connotation que celle qui est réelle. Après, étant moi-même gay, pour ce qui est du truc intouchable, non je pense pas; si c'est des insultes homophobes, oui c'est grave, si c'est une insulte infondée sans logique et illégitime aussi, mais si c'est juste un commentaire constructif, structuré, argumenté et posé d'un regard neutre on a tout à fait le droit de lui donner des conseils, et pas de l'insulter, ça s'appelle la politesse (on peut insulter une personne quand elle fait un truc inapproprié et/ou impoli, irrespectueux) bonsoir ^^

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Profil : Inconnu
isaknoraj
  1. answer
  2. Posté le 16/11/2018 à 21:26:45  
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Truelle véloce a écrit :

Hanouna n'a aucun rapport là-dedans, il est accusé pour des faits, ou plutôt des paroles choquantes inappropriées et arriérées, alors qu'Hassani ne fait de mal à personne, à moins que ne pas être "viril" augmente les risques d'épilepsie et/ou de gastroentérite chez les personnes regardant ses vidéos, ce qui m'étonnerait beaucoup.


"Le harcèlement est un enchaînement d'agissements hostiles répétés visant à affaiblir psychologiquement la personne qui en est la victime." Il faut arrêter, je pense, de prendre la définition populaire et irréfléchie des mots, leur donner un sens qui n'est pas le vrai, l'exagérer. La définition du harcèlement ci-dessus est compatible avec ce que vit Hassani, donc il a tout simplement employé un mot français auquel les gens donnent -faussement- une plus forte connotation que celle qui est réelle. Après, étant moi-même gay, pour ce qui est du truc intouchable, non je pense pas; si c'est des insultes homophobes, oui c'est grave, si c'est une insulte infondée sans logique et illégitime aussi, mais si c'est juste un commentaire constructif, structuré, argumenté et posé d'un regard neutre on a tout à fait le droit de lui donner des conseils, et pas de l'insulter, ça s'appelle la politesse (on peut insulter une personne quand elle fait un truc inapproprié et/ou impoli, irrespectueux) bonsoir ^^
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En vérité tu confirmes bien ce que je pensais, Hanouna j'imagine qu'il est présumé innocent et pourtant beaucoup se permettent des réflexions pas construites tout simplement parce que c'est une célébrité et que ce sont donc des personnalités sur lesquelles on peut facilement avoir des opinions. Bref là tu dis que c'est très grave car ce sont des propos homophobes, mais est-ce que tu trouves pas qu'insulter Hanouna et l'accuser publiquement sans jugement légal au préalable c'est très grave aussi. (J'utilise l'exemple d'Hanouna mais j'aurais pu choisit n'importe quelle célébrité)

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Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 16/11/2018 à 22:41:42  
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IsakNoraj a écrit :


En vérité tu confirmes bien ce que je pensais, Hanouna j'imagine qu'il est présumé innocent et pourtant beaucoup se permettent des réflexions pas construites tout simplement parce que c'est une célébrité et que ce sont donc des personnalités sur lesquelles on peut facilement avoir des opinions. Bref là tu dis que c'est très grave car ce sont des propos homophobes, mais est-ce que tu trouves pas qu'insulter Hanouna et l'accuser publiquement sans jugement légal au préalable c'est très grave aussi. (J'utilise l'exemple d'Hanouna mais j'aurais pu choisit n'importe quelle célébrité)
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Oui c'est grave je trouve, mais moins: Il se fait insulter pour de "bonnes raisons", si par exemple il n'y avait jamais eu de polémique à chaque fois que des célébrités avaient dit des choses homophobes, les droits sociaux n'auraient jamais évolué! (Après les blagues homophobes je suis pas contre (c'est rigolo même ^^) mais il faut que ça reste des blagues dans un cadre "fermé"/"privé", et que ça ne soit ni prononcé devant un grand public, ni prononcé de façon sérieuse par des personnes homophobes qui se cachent derrière l'humour) bonne soirée!

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Message édité par Truelle véloce le 16/11/2018 à 22:42:55
Profil : Inconnu
isaknoraj
  1. answer
  2. Posté le 17/11/2018 à 15:50:46  
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Truelle véloce a écrit :

Oui c'est grave je trouve, mais moins: Il se fait insulter pour de "bonnes raisons", si par exemple il n'y avait jamais eu de polémique à chaque fois que des célébrités avaient dit des choses homophobes, les droits sociaux n'auraient jamais évolué! (Après les blagues homophobes je suis pas contre (c'est rigolo même ^^) mais il faut que ça reste des blagues dans un cadre "fermé"/"privé", et que ça ne soit ni prononcé devant un grand public, ni prononcé de façon sérieuse par des personnes homophobes qui se cachent derrière l'humour) bonne soirée!
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Donc comme toi tu estimes que c'est "pour de bonnes raisons" ça passe. Mais dis-moi qui es-tu pour juger qui mérite de se faire insulter et qui ne mérite pas? C'est à la justice de prononcer des verdicts, pas à nous de juger par rapport à des rumeurs si telle ou telle personne mérite la haine de l'opinion publique, et va savoir peut-être qu'il y a aussi des personnes qui trouvent aussi qu'il y a de "bonnes raisons" d'insulter Hassani. Dans tous les cas personne ne détient la vérité absolue. Sinon je vais plutôt utiliser l'exemple de Justin Bieber parce que tu es resté bloqué (ce que je comprends) sur le fait qu'Hanouna est homophobe. Il y a des tas de gens qui détestent et insultent Justin Bieber sans forcément de raison, pourtant on accepte parce que c'est Justin Bieber et que c'est un mâle blanc cisgenre hétérosexuel privilégié j'imagine alors que pour Hassani ça passe pas parce qu'il est homosexuel. Du coup ma démonstration c'était que la plupart des gens dénonçait ce cyberharcèlement là parce que c'est Bilal et qu'il est gay mais que pour les autres stars victimes de cyberharcèlement on ferme les yeux et ça me paraît un peu hypocrite. Du coup pour moi soit on accepte qu'on se moque de toutes les stars (ce qui devrait être admis selon moi) soit on punit ces moqueries voire insultes mais dans tous les cas. Parce que sinon si on commence à seulement punir les insultes envers Hassani et pas celles envers les autres célébrités ça s appelle un privilège.

Ps : mon ton paraît peut-être un peu sec mais c'est pas du tout mon objectif hein X)

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Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 17/11/2018 à 16:10:22  
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IsakNoraj a écrit :


Donc comme toi tu estimes que c'est "pour de bonnes raisons" ça passe. Mais dis-moi qui es-tu pour juger qui mérite de se faire insulter et qui ne mérite pas? C'est à la justice de prononcer des verdicts, pas à nous de juger par rapport à des rumeurs si telle ou telle personne mérite la haine de l'opinion publique, et va savoir peut-être qu'il y a aussi des personnes qui trouvent aussi qu'il y a de "bonnes raisons" d'insulter Hassani. Dans tous les cas personne ne détient la vérité absolue. Sinon je vais plutôt utiliser l'exemple de Justin Bieber parce que tu es resté bloqué (ce que je comprends) sur le fait qu'Hanouna est homophobe. Il y a des tas de gens qui détestent et insultent Justin Bieber sans forcément de raison, pourtant on accepte parce que c'est Justin Bieber et que c'est un mâle blanc cisgenre hétérosexuel privilégié j'imagine alors que pour Hassani ça passe pas parce qu'il est homosexuel. Du coup ma démonstration c'était que la plupart des gens dénonçait ce cyberharcèlement là parce que c'est Bilal et qu'il est gay mais que pour les autres stars victimes de cyberharcèlement on ferme les yeux et ça me paraît un peu hypocrite. Du coup pour moi soit on accepte qu'on se moque de toutes les stars (ce qui devrait être admis selon moi) soit on punit ces moqueries voire insultes mais dans tous les cas. Parce que sinon si on commence à seulement punir les insultes envers Hassani et pas celles envers les autres célébrités ça s appelle un privilège.

Ps : mon ton paraît peut-être un peu sec mais c'est pas du tout mon objectif hein X)
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Oui, bonjour! Là c'est pas des rumeurs du tout dont je parlais, c'ets des dérapages publics. Je ne vais pas dire que je ne suis "personne" pour juger, ma liberté de penser m'appartient encore: pour l'exemple des paroles homophobes, ça peut être dangereux par rapport au fait que ça peut mener les gens sur la mauvaise voie, mais aussi pour ceux qui sont gays sans le savoir (par exemple pour mon cas, le déni de mon homosexualité quand j'étais plus jeune était une sensation répugnante et douloureuse, et il est probable qu'en voyant une homophobie plus normalisée j'aurais ressenti une douleur encore plus forte, qui aurait (et qui a sûrement) pu m'amener à penser à la mort). Le problème avec Hassani, c'est qu'on l'insulte pour son orientation, c'est comme insulter une personne parce-qu'elle est gauchère: cnest ridicule et ce n'est pas volontaire. Si tu soustrais les insultes homophobes de la chaine d'Hassani, la proportion d'insultes négatives est sûrement la même. Pour ma part, si Bilal Hassani ne recevait pas de commentaires homophobes ça me passerait au-dessus de la tête comme ça me passe au-dessus de la tête pour Justin Bieber. Si une personne dit qu'Hassani chante mal et l'insulte, je m'en fous complètement, si une personne l'insulte parce-qu'il est ce qu'il n'a pas choisi, là ça me pince au coeur. On entend beaucoup parler des insultes envers Justin Bieber parce-qu'il fait des conneries, etc… mais surtout parce-qu'il est mondialement connu! (T'inquiète moi aussi mes messages ont l'air hostiles)

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Profil : Inconnu
isaknoraj
  1. answer
  2. Posté le 18/11/2018 à 00:13:27  
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Truelle véloce a écrit :

Oui, bonjour! Là c'est pas des rumeurs du tout dont je parlais, c'ets des dérapages publics. Je ne vais pas dire que je ne suis "personne" pour juger, ma liberté de penser m'appartient encore: pour l'exemple des paroles homophobes, ça peut être dangereux par rapport au fait que ça peut mener les gens sur la mauvaise voie, mais aussi pour ceux qui sont gays sans le savoir (par exemple pour mon cas, le déni de mon homosexualité quand j'étais plus jeune était une sensation répugnante et douloureuse, et il est probable qu'en voyant une homophobie plus normalisée j'aurais ressenti une douleur encore plus forte, qui aurait (et qui a sûrement) pu m'amener à penser à la mort). Le problème avec Hassani, c'est qu'on l'insulte pour son orientation, c'est comme insulter une personne parce-qu'elle est gauchère: cnest ridicule et ce n'est pas volontaire. Si tu soustrais les insultes homophobes de la chaine d'Hassani, la proportion d'insultes négatives est sûrement la même. Pour ma part, si Bilal Hassani ne recevait pas de commentaires homophobes ça me passerait au-dessus de la tête comme ça me passe au-dessus de la tête pour Justin Bieber. Si une personne dit qu'Hassani chante mal et l'insulte, je m'en fous complètement, si une personne l'insulte parce-qu'il est ce qu'il n'a pas choisi, là ça me pince au coeur. On entend beaucoup parler des insultes envers Justin Bieber parce-qu'il fait des conneries, etc… mais surtout parce-qu'il est mondialement connu! (T'inquiète moi aussi mes messages ont l'air hostiles)
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Ça me rassure on est un peu sur la même longueur d'onde alors. Après j'ai quand même personnellement l'impression qu'il ne se fait pas insulter pour être gay en soi (ce qu'il n'a évidemment pas choisi) mais pour son comportement de grande folle (ce qu'il a choisi) sauf que dans l'imaginaire public on a malheureusement folle=homosexualité. Du coup je crois que quand quelqu'un lui dit "sale tapette" c'est pas contre son orientation sexuelle mais contre son comportement, je sais pas si c'est clair X)
(Je crois qu'on a le même problème)

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Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 18/11/2018 à 09:07:46  
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IsakNoraj a écrit :


Ça me rassure on est un peu sur la même longueur d'onde alors. Après j'ai quand même personnellement l'impression qu'il ne se fait pas insulter pour être gay en soi (ce qu'il n'a évidemment pas choisi) mais pour son comportement de grande folle (ce qu'il a choisi) sauf que dans l'imaginaire public on a malheureusement folle=homosexualité. Du coup je crois que quand quelqu'un lui dit "sale tapette" c'est pas contre son orientation sexuelle mais contre son comportement, je sais pas si c'est clair X)
(Je crois qu'on a le même problème)
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Là aussi c'est un problème: faire la "folle" ça ne regarde que lui et ce n'est nuisible pour personne!

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Profil : Inconnu
isaknoraj
  1. answer
  2. Posté le 18/11/2018 à 10:52:26  
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Truelle véloce a écrit :

Là aussi c'est un problème: faire la "folle" ça ne regarde que lui et ce n'est nuisible pour personne!
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C'est pas vraiment nuisible mais on peut quand même trouver ça exaspérant, tout comme on peut trouver exaspérant le comportement de Tibo Inshape qui gueule à moitié dans son micro. Pourtant dans les deux cas il s'agit d'un choix

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Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 18/11/2018 à 14:01:24  
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IsakNoraj a écrit :


C'est pas vraiment nuisible mais on peut quand même trouver ça exaspérant, tout comme on peut trouver exaspérant le comportement de Tibo Inshape qui gueule à moitié dans son micro. Pourtant dans les deux cas il s'agit d'un choix
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Oui he suis totalement d'accord avec toi: c'en est au même point. Donc bon, mis à part les insultes homophobes envers Hassani, il n'y a rien de différent par rapport aux autres youtubers dans les commentaires négatifs

Profil : Légende
littlebleme
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 26/11/2018 à 11:50:34  
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C'est pas que des insultes homophobes, le gamin on lui souhaite la mort dans des attentats quand même hein, entre autres. Revoyez votre décence un peu.
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http://jetebouffelecoeur.tumbl​r.com/

"Je te fais jouir maintenant ou tu préfères que je te branle dans le taxi ?"
Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 26/11/2018 à 18:27:40  
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Littlebleme a écrit :

C'est pas que des insultes homophobes, le gamin on lui souhaite la mort dans des attentats quand même hein, entre autres. Revoyez votre décence un peu.
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On dit que tant que c'est autant que n'importe-quel autre youtuber ça va et que si c'est juste pour critiquer son travail on s'en fout parce-que tout choix est critiquable. C'est le critiquer par rapport à ce qu'il n'a pas choisi d'être qui est grave. Je n'ai rien à revoir sur ce point-là pardon XD

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People live to save themselves
Profil : Célébrité
dazai
  1. answer
  2. Posté le 28/11/2018 à 18:20:17  
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C'est un peu le quotidien de n'importe quelle personne connue de se faire insulter. Avec des degrés de violence plus ou moins haut, c'est bien que les gens réagissent et se dise que c'est pas ouf, mais est-ce qu'ils auraient réagis s'il n'était pas gay ou autre ? Je pense pas, et ce n'est pas ça qui aurait arrêter les gens qui l'insulte pour autant, ils seraient juste allé l'insulter pour autre chose. C'est la seule chose que je trouve dommage dans cette histoire, s'il n'était pas dans les sois disante "minorité opprimée" le mouvement aurait eu beaucoup moins d'ampleur, alors que le problème est le même peut-importe qui il est.
Message cité 1 fois
Message édité par Dazai le 28/11/2018 à 21:58:44

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« Man fears death and yet, at the same time, man is drawn to death. Death is endlessly consumed by men in cities and literature. It is a singular event in one's life that none may reverse. That's what I desire. »
Bonjour, j'aime écrire des choses louches… Très lo
Profil : Etranger
truelle-veloce
  1. answer
  2. Posté le 28/11/2018 à 21:33:52  
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Dazai a écrit :

C'est un peu le quotidien de n'importe quelle personne connue de se faire insulter. Avec des degrés de violence plus ou moins haut, c'est bien que les gens réagissent et se dise que c'est pas ouf, mais est-ce qu'ils auraient réagis s'il n'était pas gay ou autre ? Je pense pas, et ce n'est pas ça qui aurait arrêter les gens qui l'insulte pour autant, il aurait juste été insulter pour autre chose. C'est la seule chose que je trouve dommage dans cette histoire, s'il n'était pas dans les sois disante "minorité opprimée" le mouvement aurait beaucoup moins d'ampleur, alors que le problème est le même peut-importe qui il est.
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Je te remercie d'avoir traduit mon français que j'étais jusque-là le seul à comprendre XD

People live to save themselves
Profil : Célébrité
dazai
  1. answer
  2. Posté le 28/11/2018 à 22:42:50  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas de problème, enfin ce n'était pas intentionnel, j'avoue avoir eu la flemme de tout lire.


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« Man fears death and yet, at the same time, man is drawn to death. Death is endlessly consumed by men in cities and literature. It is a singular event in one's life that none may reverse. That's what I desire. »
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