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Vos avis sur l'anarchie

 

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 Sujet :

Vos avis sur l'anarchie

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Profil : Inconnu
moncompte
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 19:58:26  
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Bonjour,

Je me demande ce que vous pensez de l'anarchie. Pour ma part je suis pour l'anarchie communiste.


Pour ceux qui ne savent pas ce que signifie "Anarchie" :

- Anarchie : Idéologie politique et philosophique qui consiste à la suppression de l'état et est basé sur l'autogestion. :)

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  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 20:45:40  
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Il existe déjà un topic là dessus.

Ici: Pour ou contre l'Anarchie ? A vos arguments...

  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:05:16  
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Moi je suis pas pour l'anarchie mais pour l'analchie, nuance.
Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:10:17  
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Maj28iy a écrit :

Moi je suis pas pour l'anarchie mais pour l'analchie, nuance.
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Tu l'as dit d'une façon si délicate. Oh la la.

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:17:06  
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Oij50mz a écrit :


Tu l'as dit d'une façon si délicate. Oh la la.
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Où est le sol ?

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:18:40  
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Maj28iy a écrit :

Où est le sol ?
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La porte → [] Je te conseille de la prendre.

Le sol est sous mes pieds.

Message cité 1 fois
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:38:00  
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Oij50mz a écrit :


La porte → [] Je te conseille de la prendre.

Le sol est sous mes pieds.
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Certes, en supposant, néanmoins, que ton unité de mesure est le pied.

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Rien n'arrive par hasard.
Profil : Quidam
lordsempiternal
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 21:59:46  
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L'anarchie communiste ? OK => Sujet sans intêret.

Communisme : Politique , économie , éducation dirigé par l'état , Anarchie : Aucun pouvoir.

Lordictionnaire : " Anarchie : Système prétendu social réduisant l'homme à l'état d'animal , le laissant penser qu'il est libre sans qu'il puisse pourtant jouir de sa liberté de par sa soumission aux autres hommes plus forts , qui petit à petit , excerçant un pouvoir sur lui finiront par être désigner comme leader , mettant ainsi fin à se système encouragé par les marginaux , drogués , ou tout autre branleur non intégré à la société , ainsi que les adolescent sous-cultivé porté par une mode de la marginalité et un désir de différence."
Message édité par LordSempiternal le 08/04/2015 à 22:01:07

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La bien pensance est une entrave à la réflexion , elle masque la réalité et la vérité à travers un voile par lequel nous voulons voir les choses , elle ne sert que de subterfuge.
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 22:05:58  
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Il y a différents types concernant l'anarchie, LordSempiternal Et le communisme entendu par la doctrine marxiste, c'était penser la disparition de l'Etat, car outil technique et donc entité éphémère (le socialisme étant la phase obligatoire liée à l'Etat avant d'aboutir à une société communiste).
Comme l'Etat, dans sa pensée, ne favorise qu'une classe, il doit disparaître.

Profil : Inconnu
moncompte
  1. answer
  2. Posté le 08/04/2015 à 23:32:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
LordSempiternal : Tu es l'exemple type du pigeon qui se laisse dominer par le pognon et par plus con que soi. Rien qu'à voir ta photo avec le drapeau américain, on a déjà tout compris.
Message cité 1 fois
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 09/04/2015 à 07:20:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

moncompte a écrit :

LordSempiternal : Tu es l'exemple type du pigeon qui se laisse dominer par le pognon et par plus con que soi. Rien qu'à voir ta photo avec le drapeau américain, on a déjà tout compris.
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Je crois que c'est surtout toi qui n'as rien compris à la photo, ce qui laisse rêveur quant au point auquel tu corresponds à la description que tu fais de LordSempiternal.


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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
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Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 09/04/2015 à 16:39:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A chaque jeunesse ses utopies. Le tout est de ne pas se réveiller trop tard.


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"I won't scatter your sorrow to the heartless sea. I will always be with you, plant your roots in me. I won't see you end as ashes. You're diamond. A shining light, even in death."

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Profil : Quidam
lordsempiternal
  1. answer
  2. Posté le 09/04/2015 à 18:10:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ma photo , si tu avais un minimum de culture , représente Julian Assange , et elle provient de la couverture " The times " avec pour titre : Do you want to know a secret.
J'aimerai avoir le temps pour parler avec toi mais le simple mot anarchie appel à l'immaturité et le pognon n'a rien avoir.
Il y a tellement de chose à dire sur l'absurdité de cette idéologie que je ne sais pas par où commencer , j'aurai presque envie de te demander cite moi toutes les choses qui t'amènent à penser à cette idéologie histoire que je t'explique le pourquoi du comment tu as tort , mais ça serait un peu présomptueux.


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La bien pensance est une entrave à la réflexion , elle masque la réalité et la vérité à travers un voile par lequel nous voulons voir les choses , elle ne sert que de subterfuge.
  1. answer
  2. Posté le 10/04/2015 à 13:45:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce qui est présomptueux, c'est d'expliquer aux autres ce qu'on ne connait pas soi-même. Et je n'ai pas eu besoin d'avoir lu Proudhon pour l'affirmer [:aldyjuu]

  1. answer
  2. Posté le 10/04/2015 à 19:04:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il y a plusieurs facettes au concept d'anarchie qui dépendent de la manière dont on l'interprète ou plutôt des postulats qu'on se donne.

On peut considérer un point de vue absolu et idéal.
Dans cette conception, l'anarchie est que la liberté absolue (dans les limites des lois matérielles). En effet, dans ce système chacun peut faire ce que bon lui semble, par exemple, tuer son voisin si cela lui semble juste.
De ce point de vue, on considère chaque individu dans son unicité, ni un groupe d'individus, ni soi-même à proprement dit.

Cependant, nous pouvons y voir certains paradoxes lorsque par exemple plusieurs individus ont des volontés différentes qui portent atteintes, chacune à la volonté de l'autre. Par exemple, un individu 1 peut "vouloir vivre", tandis que un individu 2 peut "vouloir tuer l'individu 1". Dans ce cas là, celui qui appliquera sa volonté, sera choisi au hasard, selon des paramètres physiques initiaux (masse musculaire, poids, anomalies, etc.) ou selon des circonstances environnementales.

Or, nous pouvons postuler que deux individus peuvent rester suffisamment éloignés pour qu'il n'y ai aucune interaction entre ces individus, dans ce cas le principe de l'anarchie est très cohérent et fondamental, c'est même l'unique organisation possible puisque nous n'avons, dans ce cas, pas à considérer un groupe d'individus mais un individu seul qui s'auto-gère lui même, évidemment.

On peut donc dire que lorsqu'on considère un groupe d'individus qui peuvent interagir entre eux et se gêner mutuellement dans l'exercice de leurs lois respectives, le concept d'anarchie n'est plus évident et devient contradictoire.
Il faut donc considérer un nouveau système qui permettra l'établissement d'une nouvelle forme de société.
Ce nouveau système ne peut être permis à un niveau fondamental qu'en réduisant les attentes des n (n>2 ou n=2) individus, en tentant de satisfaire tout le monde.
Ainsi, on peut aisément remarquer la corrélation: plus il y a d'individus qui forment un groupent plus les lois associées à ce groupe deviennent restrictives pour chaque individu du groupe.
Ainsi, plus on est dans un grand groupe, plus les lois qui sont fixées sont statistiquement plus éloignées de nos lois initiales d'auto-gestion. Ceci en supposant le principe fondamental de la société, c'est-à-dire, où tout le monde aurait son propre mot à dire, strictement.

En ce qui nous concerne, généralement, nous nous accordons tous sur des principes fondamentaux: "égalité", "liberté", etc. ainsi, même si le groupe est grand il sera aisé d'imposer ces fondamentaux mais en théorie, lorsque nous considérons tous les cas possibles, ce n'est plus évident !
De plus nous ne donnons pas nos opinions directement et nos lois se modifient pas selon l'opinion de chacun. Nos lois ne sont pas une "moyenne" de tous les avis ! Elles sont choisies arbitrairement par une minorité, les dirigeants, certes, élus par le groupe mais rigoureusement, les lois ne sont pas une moyenne de toutes nos attentes. Ainsi notre système n'est pas stricto-sensus comme l'idéal décrit plus haut. Ce n'est pas un système parfaitement juste (pas même dans son idéologie).

Nous avons donc dit que l'anarchie était pertinente est suffisante pour décrire des individus, isolés, qui n'ont pas d'interaction entre eux.
Mais que lorsque nous considérions un groupe d'individus qui interagissent entre eux, l'idéal d'une société avec des lois qui dépendent strictement de chaque individu du groupe s'impose. Lois qui s'éloignaient en moyenne de plus en plus de l'idéal de chaque individu, plus le nombre d'individus du groupe était important (il est plus difficile de "se mettre d'accord" et de réduire ses attentes quand on est beaucoup !).

Cependant, jusqu'à lors nous avons ignorer un point qui est crucial et qui remet en cause tout, ce qui a pu être conté jusqu'à présent, ce point là est purement philosophique et provient de notre perception de l'environnement, des autres.
En effet, nous soumettons les objets à notre volonté, mais pas les autres hommes. Cependant, il n'y a, à priori, aucune raison de penser que ces deux choses sont distinctes. Ce n'est pas parce que je me suis vu dans un miroir et que j'ai vu des choses qui ressemblait à ce que j'ai vu dans un miroir que ces choses sont en tout point semblable à moi.
Je ne sais pas, et personne -si je suppose momentanément que chaque individu est "conscient" comme moi- ne le sait si les autres individus que je ne perçois que matériellement et extérieurement sont vraiment comme moi, c'est-à-dire si ils sont conscients, ils sont animés comme moi. En d'autres termes, la question est de savoir pour chacun si ce qu'on appelle "autre individu" est un objet ou un être conscient. Si cela nécessite de ne pas considérer son avis ou de le considérer.
Une telle perception peut sembler provenir directement du cogito qui affirme de manière succincte que nous ne pouvons nier qu'on pense (donc qu'on existe) puisque le fait même de nier est une forme de réflexion.
Une telle conception du cogito peut être remise en cause mais cette question là, à savoir: est-ce que les autres humains, différents de moi, sont des objets ou des êtres conscients. Ceci est invérifiable, on ne peut en effet, changer promptement de corps est vérifier si quelqu'un d'autre que moi est aussi conscient que moi.

C'est cependant cette question qui est au cœur de la légitimité d'une anarchie car, en effet, si les autres sont des "objets", le concept de groupe d'individus disparaît aussitôt et l'anarchie est aussi légitime que cela le puisse. Dans le cas contraire cela rejoint ce que j'ai pu dire plus haut.

Une telle analyse peut être, sans doute, encore sujette à controverse philosophique puisque la philosophie en ce domaine de l'esprit-matière est large est recoupent plusieurs domaines différents dont la doctrine du solipsisme non-évoqué jusqu'à lors, ainsi, l'idée d'une analyse exhaustive du sujet semble désuète de sens.
  1. answer
  2. Posté le 10/04/2015 à 19:22:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Quelle dissertation !

L'honneur, Gloire, Victoire et la Loyauté
Profil : Citoyen
ejerm
  1. answer
  2. Posté le 11/04/2015 à 17:58:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Personnellement, l'Anarchie = Aucun pouvoir = Désordre/désorganisation = Confusion etc.... qui mène souvent: Aux conflits = problèmes intérieurs = problème économique/politique etc.... qui mèneront sûrement à une Guerre Civile.

Peut être que pour certain, je dis n'importe quoi, mais c'est vraiment ce que je pense de l'Anarchie.... un pays anarchique ne fonctionnera pas comme un pays normal.

A la limite, un pays, avec plusieurs régions indépendantes, pas de pouvoir central.... mais quand une région est attaquée, ça concerne tous les autres. A la limite, on peut faire ça.... mais sinon... ça ne concerne plus vraiment l'Anarchie.

En tout cas, dans mon classement des types de régime préféré:

1-Monarchie Constitutionnelle (5 étoiles)
2-République/Démocratie (5 étoiles)
3-Monarchie Absolue (1 étoile)
4-Démocratie Communiste (1 étoile)
5-Dictature (0,5 étoile) [j'ai mes raisons pour dire qu'une dictature peut être parfois/rarement utile]
6-Anarchie (0 étoile)
Message cité 2 fois

---------------
"Le bien ou le mal n'existe pas, ce sont des appellations, définies par des vainqueurs, ou des gens ayant une autorité." Car si ça se trouve, tuer peu être quelque chose de bien, mais l'homme considère cela comme quelque chose de mal.....
  1. answer
  2. Posté le 11/04/2015 à 18:07:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

EJERM a écrit :

Personnellement, l'Anarchie = Aucun pouvoir = Désordre/désorganisation = Confusion etc.... qui mène souvent: Aux conflits = problèmes intérieurs = problème économique/politique etc.... qui mèneront sûrement à une Guerre Civile.

Peut être que pour certain, je dis n'importe quoi, mais c'est vraiment ce que je pense de l'Anarchie.... un pays anarchique ne fonctionnera pas comme un pays normal.

A la limite, un pays, avec plusieurs régions indépendantes, pas de pouvoir central.... mais quand une région est attaquée, ça concerne tous les autres. A la limite, on peut faire ça.... mais sinon... ça ne concerne plus vraiment l'Anarchie.

En tout cas, dans mon classement des types de régime préféré:

1-Monarchie Constitutionnelle (5 étoiles)
2-République/Démocratie (5 étoiles)
3-Monarchie Absolue (1 étoile)
4-Démocratie Communiste (1 étoile)
5-Dictature (0,5 étoile) [j'ai mes raisons pour dire qu'une dictature peut être parfois/rarement utile]
6-Anarchie (0 étoile)
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Bravo pour cette analyse statistique de l'utilité de l'anarchie et des autres régimes !
arithm5263*

  1. answer
  2. Posté le 11/04/2015 à 18:12:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

EJERM a écrit :

Personnellement, l'Anarchie = Aucun pouvoir = Désordre/désorganisation = Confusion etc.... qui mène souvent: Aux conflits = problèmes intérieurs = problème économique/politique etc.... qui mèneront sûrement à une Guerre Civile.

Peut être que pour certain, je dis n'importe quoi, mais c'est vraiment ce que je pense de l'Anarchie.... un pays anarchique ne fonctionnera pas comme un pays normal.

A la limite, un pays, avec plusieurs régions indépendantes, pas de pouvoir central.... mais quand une région est attaquée, ça concerne tous les autres. A la limite, on peut faire ça.... mais sinon... ça ne concerne plus vraiment l'Anarchie.

En tout cas, dans mon classement des types de régime préféré:

1-Monarchie Constitutionnelle (5 étoiles)
2-République/Démocratie (5 étoiles)
3-Monarchie Absolue (1 étoile)
4-Démocratie Communiste (1 étoile)
5-Dictature (0,5 étoile) [j'ai mes raisons pour dire qu'une dictature peut être parfois/rarement utile]
6-Anarchie (0 étoile)
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Mais tu mélanges régime et système. Une dictature, c'est un régime politique, tandis que la monarchie, la République... Sont des systèmes.

Message cité 1 fois
Profil : Inconnu
nevala
  1. answer
  2. Posté le 11/04/2015 à 21:51:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Oor27ly a écrit :


Mais tu mélanges régime et système. Une dictature, c'est un régime politique, tandis que la monarchie, la République... Sont des systèmes.
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Personnellement, régime et système, il n'y a pas de grande différence, si ce n'est que la façon dont nous interprétons le sens Oor27ly

Mais en sachant aussi, que l'Anarchie n'est pas simplement un régime/système ou idéologie. Pour moi, ça correspond aussi du fait qu'un gouvernement d'un pays n'est plus capable de contrôler ni la population, ni les forces de l'ordre etc...

Message cité 1 fois
L'honneur, Gloire, Victoire et la Loyauté
Profil : Citoyen
ejerm
  1. answer
  2. Posté le 11/04/2015 à 21:57:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nevala a écrit :

Personnellement, régime et système, il n'y a pas de grande différence, si ce n'est que la façon dont nous interprétons le sens Oor27ly

Mais en sachant aussi, que l'Anarchie n'est pas simplement un régime/système ou idéologie. Pour moi, ça correspond aussi du fait qu'un gouvernement d'un pays n'est plus capable de contrôler ni la population, ni les forces de l'ordre etc...
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Tout à fait d'accord, je rajoute même que.... si vous avez vécu en Russie en 1991-92, quelques semaines/mois après la chute de l'URSS, c'est presque l'Anarchie.... le gouvernement n'avait plus le contrôle sur les aspects importants de la vie quotidienne russe !


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"Le bien ou le mal n'existe pas, ce sont des appellations, définies par des vainqueurs, ou des gens ayant une autorité." Car si ça se trouve, tuer peu être quelque chose de bien, mais l'homme considère cela comme quelque chose de mal.....
Rien n'arrive par hasard.
Profil : Quidam
lordsempiternal
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 14:33:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Regardez l'Irak , y'a aucun gouvernement et c'est l'anarchie , Qui veut des billets pour l'Irak pour aller vivre son rêve ? Personne ? Etrange.
Message cité 2 fois

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La bien pensance est une entrave à la réflexion , elle masque la réalité et la vérité à travers un voile par lequel nous voulons voir les choses , elle ne sert que de subterfuge.
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 15:22:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

LordSempiternal a écrit :

Regardez l'Irak , y'a aucun gouvernement et c'est l'anarchie , Qui veut des billets pour l'Irak pour aller vivre son rêve ? Personne ? Etrange.
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 lol:{}

Profil : Inconnu
epictete69
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 17:31:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

LordSempiternal a écrit :

Regardez l'Irak , y'a aucun gouvernement et c'est l'anarchie , Qui veut des billets pour l'Irak pour aller vivre son rêve ? Personne ? Etrange.
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Ton exemple est totalement inapproprié. L'Irak est totalement rongé par la guerre, guerre causée par différentes factions extrémistes qui tentent de prendre le pouvoir et d'imposer leur régime politique. C'est le parfait contraire de l'anarchie telle que je la conçois et telle que la plupart des anarchistes, je pense, la conçois qui voudrait que chacun puisse vivre en autogestion sans règles, loies et sans argent, sans aucune domination de la part de qui où de quoi que ce soit tout en donnant à la communauté ( nourriture, bien matériel ou création ) sans attendre attendre quelque chose en retour.

Certaines personnes commencent à exploiter cette idée: http://video-documentaire.com/ [...] ns-argent/ Ce que la gars décrit dans l'interview est une forme d'anarchie, bien que très utopique.

Pour en revenir à ton exemple, je peux très bien te citer certains quartiers aux U.S.A tout aussi dangereux que l'Irak pourtant bien gouverné par un régime "démocratique".

Tout ça pour dire que je pense que notre système capitaliste néolibéral qui repose sur la domination et le contrôle des richesses exercé par une petite partie de la population est à revoir et que, s'inspirer de l'anarchie, telle que je l'ai décrite précédemment, peut aider à trouver une alternative au système actuel.

Message cité 1 fois

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 18:21:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une autogestion sans règles ? Sans cadre, il n'y a que le chaos... Même tacites, des règles restent des règles.
Message cité 1 fois

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"Two feets in the grave but i'm still alive."
Profil : Inconnu
epictete69
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 21:00:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Rokusho a écrit :

Une autogestion sans règles ? Sans cadre, il n'y a que le chaos... Même tacites, des règles restent des règles.
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Une autogestion avec des règles, mais que nous nous imposons nous même, intérieurement. Ça ça serait dans l'idéal, maintenant moi aussi je pense que les règles sont nécessaires dans une communauté importante mais à conditions qu'elles soient rédigées et validés par tous les membres de celle-ci.


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Warbringer
Profil : Légende
rokusho
  1. answer
  2. Posté le 12/04/2015 à 22:43:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Epictete69 a écrit :

C'est le parfait contraire de l'anarchie telle que je la conçois et telle que la plupart des anarchistes, je pense, la conçois qui voudrait que chacun puisse vivre en autogestion sans règles, loies et sans argent
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Pourtant tu disais sans règles, mais tu reconnais par la suite qu'il en faudrait. Donc ce n'est pas vraiment réalisable dans l'absolu. Quant aux règles que l'on s'impose intérieurement, c'est déjà le cas par rapport à la morale et autre influence de la société sur soit qui instaure des règles tacites (qui ne brandissent pas la menace d'une sanction pénale, comme le fait d'être impoli par exemple) pour faire partie de la communauté.

Epictete69 a écrit :

sans aucune domination de la part de qui où de quoi que ce soit
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Impossible une fois encore. La domination chez l'être humain est quelque chose d'intrinsèque à notre espèce (et a toutes les espèces dites sociales/qui vivent en groupe). Il y a des personnalités naturellement dominantes qui ressortent part leur charisme, talent ou initiatives et s'imposent d'elles-mêmes au reste du groupe (sciemment ou non), et d'autres personnalités plus introverties ou disposant d'un terrain propice à être dominées. Voire pire, qui ont besoin d'être dominées pour se sentir bien et rassurées.

Et que faire en cas de discordes quant à ces dites règles lors de leur discussions ? Ou même après leur approbation ? Tu ne peux obtenir un consensus parfait au sein d'une communauté sociale (et plus celle-ci est importante, plus obtenir le consensus est difficile), a moins de supprimer le libre arbitre/conditionner celle-ci, en l'uniformisant, ce qui reviendrait à ce que quelqu'un ou un groupe dicte une pensée qui doit être suivie.
J'apprécie cela dit que tu aies conscience que l'anarchie est une utopie et n'est pas applicable en tant que tel.

Message édité par Rokusho le 12/04/2015 à 22:44:16

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"Two feets in the grave but i'm still alive."
  1. answer
  2. Posté le 13/04/2015 à 12:54:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Selon le dictionnaire en ligne "L'internaute.com", le premier sens donné à anarchie est celui d'"anarchisme". En voyant le deuxième sens, on constate que l'anarchie est le "désordre politique dû à l’affaiblissement ou la perte de l'autorité de l’État". Et dans le troisième sens donné à celle-ci, "désordre, confusion".

Si on regarde les synonymes d'anarchie, on trouve les mots suivants: chaos, confusion, désordre, émeute, gâchis, pagaille et trouble.

Donc, je pense que maintenant c'est assez clair. Une système politique anarchique consiste à supprimer l'autorité de l’État sur le peuple et les règles, causant ainsi de nombreux conflits.
Message cité 2 fois
L'honneur, Gloire, Victoire et la Loyauté
Profil : Citoyen
ejerm
  1. answer
  2. Posté le 20/04/2015 à 10:15:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Oij50mz a écrit :

Selon le dictionnaire en ligne "L'internaute.com", le premier sens donné à anarchie est celui d'"anarchisme". En voyant le deuxième sens, on constate que l'anarchie est le "désordre politique dû à l’affaiblissement ou la perte de l'autorité de l’État". Et dans le troisième sens donné à celle-ci, "désordre, confusion". Ca c'est une autre histoire

Si on regarde les synonymes d'anarchie, on trouve les mots suivants: chaos, confusion, désordre, émeute, gâchis, pagaille et trouble. Pas tort

Donc, je pense que maintenant c'est assez clair. Une système politique anarchique consiste à supprimer l'autorité de l’État sur le peuple et les règles, causant ainsi de nombreux conflits.
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(pour la dernière phrase) Certes, mais il faut savoir qu'une système politique anarchique a déjà fonctionné plusieurs fois dans le passé. Un exemple, il faut savoir qu'à l'époque de Napoléon, la Russie est devenue un grand empire. Cependant, le Tsar n'a pas le pouvoir total sur un territoire aussi immense. Oui, car à l'époque, pas de radio, ni télé, ni rien etc.... et les messages mettent au moins 10 jours pour arriver de Moscou jusqu'aux portes de la Sibérie. Donc les régions en Sibérie sont contrôlés par l'armée, certes, mais les populations sont libres, comme en France. On ne voyait pas trop de seigneur, et les ordres du Palais des Tsars sont rares. Malgré cette anarchie, ces régions se développent et quand Napoléon envahit la Russie, ces régions là sont encore plus riches que la Russie en Europe, pourquoi ? Eh bien le Tsar avait utilisé la stratégie terre brûlé contre Napoléon, donc on comprend très vite pourquoi.

Après, il ne faut pas confondre, dans un autre sens. Sur l'exemple de la Russie, quand je dis Anarchie, c'est quand il n'y a pas vraiment d'ordre, et le Tsar n'avait pas trop l'autorité.

Mais après, je pense que l'anarchie fonctionne mieux par petit territoire que par pays. Un pays anarchique ne fonctionnera jamais, ça c'est sur. Mais si.... la Bretagne (par exemple) devient une région autonome et une système politique anarchique s'installe, pourquoi pas ?


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"Le bien ou le mal n'existe pas, ce sont des appellations, définies par des vainqueurs, ou des gens ayant une autorité." Car si ça se trouve, tuer peu être quelque chose de bien, mais l'homme considère cela comme quelque chose de mal.....
  1. answer
  2. Posté le 20/04/2015 à 10:19:54  
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http://www.alternativelibertai [...] ciete-sans

Puis un autre exemple décrit par Pierre Clastres dans certains tribus d'Amérique du Sud, dans son livre La société contre l'Etat. Certaines tribus se battent pour qu'aucune construction d'Etat ne devienne possible.

Le problème ne concerne pas que l'autogestion dans le souci des frontières. Il y a aussi le problème des formes d'anarchie (de droite, capitaliste, communiste, etc).
Profil : Inconnu
epictete69
  1. answer
  2. Posté le 20/04/2015 à 14:28:45  
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Oij50mz a écrit :

Selon le dictionnaire en ligne "L'internaute.com", le premier sens donné à anarchie est celui d'"anarchisme". En voyant le deuxième sens, on constate que l'anarchie est le "désordre politique dû à l’affaiblissement ou la perte de l'autorité de l’État". Et dans le troisième sens donné à celle-ci, "désordre, confusion".

Si on regarde les synonymes d'anarchie, on trouve les mots suivants: chaos, confusion, désordre, émeute, gâchis, pagaille et trouble.

Donc, je pense que maintenant c'est assez clair. Une système politique anarchique consiste à supprimer l'autorité de l’État sur le peuple et les règles, causant ainsi de nombreux conflits.
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C'est justement le contraire

"Pour ses partisans, l'anarchie n'est justement pas le désordre social. C’est plutôt le contraire, soit l'ordre social absolu, grâce notamment au collectivisme anticapitaliste. Ce collectivisme, contrairement à l'idée de possessions privées capitalisées, suggère celle de possessions individuelles ne garantissant aucun droit de propriété, notamment celle touchant l'accumulation de biens non utilisés. En outre, ce collectivisme s’exprime par une liberté politique organisée autour du mandatement impératif, de l'autogestion, du fédéralisme et de la démocratie directe. L'anarchie est donc organisée et structurée : c'est l'ordre moins le pouvoir."

Je pense aussi que l'anarchie doit être appliqué sur de petit territoire, on a vu que cela a déjà marché. L'idée de démocratie directe, où le peuple prends lui-même les décisions politiques, me semble aussi très intéressante.

De plus, le capitalisme actuel est justement, progressivement, en train de supprimer les règles et l'autorité de l’État, non pas au profit du peuple comme l'Anarchisme, mais bien au profit des grandes multinationales.


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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
  1. answer
  2. Posté le 20/04/2015 à 14:38:02  
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Franchement, je n'aimerais pas être avec quelqu'un qui dit que tout les riches doivent être tués.
Et puis, au bout d'un moment, il y aura un état de la pauvreté, donc, des règles à appliquer.

L'honneur, Gloire, Victoire et la Loyauté
Profil : Citoyen
ejerm
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2015 à 10:51:41  
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Tous ce qui est collectivisme, socialisme radical/absolu, communisme etc... n'a JAMAIS marché une seule fois dans l'histoire. A savoir que ces idéologies sont complètement ridicule. Ca apporte la famine, la pauvreté etc.... oui, la pauvreté ! Parce que quand le communisme s'installe, son but c'est qu'il n'y a plus de pauvre ! Mais comme les pauvres ne peuvent pas devenir riche d'un coup, alors les riches vont devenir pauvre, ce qui est totalement l'inverse. Donc c'est encore pire et les communistes osent dire qu'il n'y a plus de pauvre dans son pays. Ceci n'est qu'un exemple.


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"Le bien ou le mal n'existe pas, ce sont des appellations, définies par des vainqueurs, ou des gens ayant une autorité." Car si ça se trouve, tuer peu être quelque chose de bien, mais l'homme considère cela comme quelque chose de mal.....
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  2. Posté le 24/04/2015 à 17:36:38  
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Tu penses à un pays ? :)
Message cité 1 fois
L'honneur, Gloire, Victoire et la Loyauté
Profil : Citoyen
ejerm
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2015 à 18:35:04  
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Oor27ly a écrit :

Tu penses à un pays ? :)
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l'URSS sous Staline.... et une partie du règne de Khrouchtchev et sous Regan aussi. Et la Chine sous Mao Zedong ou le Vietnam, sous Ho Chi Minh même si ça va mieux aujourd'hui.


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"Le bien ou le mal n'existe pas, ce sont des appellations, définies par des vainqueurs, ou des gens ayant une autorité." Car si ça se trouve, tuer peu être quelque chose de bien, mais l'homme considère cela comme quelque chose de mal.....
  1. answer
  2. Posté le 25/04/2015 à 15:58:30  
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franchement, débattre sur une idéologie aussi primitive et impopulaire, c'est inutile.

Rien n'arrive par hasard.
Profil : Quidam
lordsempiternal
  1. answer
  2. Posté le 09/05/2015 à 19:18:36  
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Je pense qu'on peut clore le sujet sur la belle remarque de notre cher Gutsolino


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La bien pensance est une entrave à la réflexion , elle masque la réalité et la vérité à travers un voile par lequel nous voulons voir les choses , elle ne sert que de subterfuge.
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