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 Sujet :

EF Ile de Malte

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°2620
Pchiit
Rien,non vraiment.
Profil : Citoyen
pchiit
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 10/01/2008 à 19:23:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
Tu peux pas te perdre question boite,tout est regroupé dans le méme secteur ^^

(Publicité)
n°3879
manon0806
Profil : Inconnu
manon0806
  1. answer
  2. Posté le 07/05/2008 à 15:05:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut moi c'est manon, j'ai 15ans, et cet été du 6au 26juillet je pars à MALTE en séjour linguistique (ni EF ni CLC...) je voulais savoir si, comme moi, certaines personnes partaient vers ces dates la on pourrait surement faire conaissance et se retrouver si on a des points communs
je laisse mon msn m.a.n-o-n@hotmail.fr

n°4044
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 21/05/2008 à 18:09:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
coucou
Jpars à Malte avec EF cet ètè du 22 juillet au 5 aout, jvoulais savoir si il y avait quelqu'un qui part en mm temps que moi
Contactè moi: tite-nathlou@hotmail.fr
Merci & a bientot

Bisous =DD

n°4074
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 25/05/2008 à 13:48:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Koukou!
Nous 2 on pars du 28 juin jusqu'au 19 juillet cet été à Malte avec EF ^^
Et vs vs y allez quand exactement?
Vous avez quel âge? lol
Bisous

n°4101
produkart
Profil : Inconnu
produkart
  1. answer
  2. Posté le 30/05/2008 à 04:06:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Coucou,

Moi je pars à Malte en séjour linguistiques avec EF en Global Village a St Julian  bounce:{}
Du 29 juillet au 11 aout. Si quelqu'un part aussi a cette période j'aimerai bien qu'on se parle sur msn pour organiser tous sa :D

mon msn : pro_du_kart_972@hotmail.com

Ciao ! ;)

n°4202
fataleman
Profil : Inconnu
fataleman
  1. answer
  2. Posté le 05/06/2008 à 00:18:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je compte partir du 5 au 18 aout avec EF  ...
si qq y va aussi, qu'il fasse signe ^^

n°4203
produkart
Profil : Inconnu
produkart
  1. answer
  2. Posté le 05/06/2008 à 03:03:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
fataleman ont vas surement se croiser non ? :)

 bounce:{}

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n°4207
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 06/06/2008 à 17:19:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah bah Fatalman prends mon msn : Samiir4h-x3@hotmail.fr et tout ceux qui parte du 12juillet au 2aout on a a peu prés les memes dates ^^

n°4236
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 09/06/2008 à 22:29:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jpars du 29 juillet au 19 aout avec EF
Qui pars aussi à cette date? :x

kloudation@hotmail.fr

n°4282
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 12/06/2008 à 20:17:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
hello,
moi je pars aussi du 5 au 18 aout
a bientôt surement :D

n°4283
hardcore59
Profil : Etranger
hardcore59
  1. answer
  2. Posté le 12/06/2008 à 20:28:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si c'est pour apprendre à parler, laisse tombé, il y à tellement de nationalités....Allemand, Hollandais, Français, Espagnol.....


---------------
On dit que la violence ne résout rien....c'est des conneries ;-)
n°4287
produkart
Profil : Inconnu
produkart
  1. answer
  2. Posté le 13/06/2008 à 03:18:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
looool sol:{}

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n°4362
lovesummer
Profil : Inconnu
lovesummer
  1. answer
  2. Posté le 18/06/2008 à 19:30:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
sevrineee je pars aux meme dates que toi

n°4533
Profil supprimé
  1. answer
  2. Posté le 26/06/2008 à 22:50:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Heyy, moi aussi je pars en juillet! Du 14 au 28 avec EF mais en famille..
J'ai entendue dire que c'est tres facile de rentrer dans les boites pour les mineurs..meme je pences que l'age l'egale la bas c'est 16+..bref tant que t'es plus haute que le bar tu peux boire! Haha.
Tkk prends mon email ; *******@hotmail.com p-e qu'on part en meme temps!
sinon bonne debauche!!
Message édité par Soshi le 27/06/2008 à 01:44:25
n°4537
produkart
Profil : Inconnu
produkart
  1. answer
  2. Posté le 27/06/2008 à 03:52:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
lool ouai c'est sa ... du moment que t'es pas petit et que ta pas l'air con ils te laisse rentrer sans problème ... :D :D  

n°5959
warning-pr​ivate
Profil : Inconnu
warning-private
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2009 à 23:25:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut, moi je pars cet été à Malte du 4 au 24 aout 2009 (Formule International) en Global Village avec Ef. Je voulais savoir si il y en avait qui y vont au même moment ?
Message édité par warning-private le 06/01/2009 à 23:26:20
n°6204
milaurd
Profil : Inconnu
milaurd
  1. answer
  2. Posté le 06/02/2009 à 00:36:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
salut! moi je pars du 11 au 24 aout en Global Village également ;)

n°6205
milaurd
Profil : Inconnu
milaurd
  1. answer
  2. Posté le 06/02/2009 à 00:40:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mon FB si tu veux faire connaissance:
Nicolas Mumble
À bientôt!

n°6206
m4x-ime
Nurse
Profil : Star
m4x-ime
  1. answer
  2. Posté le 06/02/2009 à 20:59:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne conseille pas EF.


---------------
Par les pouvoirs de l'obscurantisme de tous les démons de la terre, je veux que la mémoire de Mitch Sylver et de Rebecca Warrior quitte leurs têtes pour toujours et à JAMAIS AH AH AH AH !  

J'ai peur, de devoir de l'argent, de me vider de mon sang, d'avoir le SIDA, de crever comme un rat, du temps qui passe, de me voir dans la glace. i'm AFRAID. yummy.
n°6348
warning-pr​ivate
Profil : Inconnu
warning-private
  1. answer
  2. Posté le 22/02/2009 à 02:27:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok :) Moi c'est Arthur Lafosse !
Donc à très bientôt sur Facebook ^^

n°6349
m4x-ime
Nurse
Profil : Star
m4x-ime
  1. answer
  2. Posté le 22/02/2009 à 11:57:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ne mettez pas vos noms de famille sur Ados.fr non:{}


---------------
Par les pouvoirs de l'obscurantisme de tous les démons de la terre, je veux que la mémoire de Mitch Sylver et de Rebecca Warrior quitte leurs têtes pour toujours et à JAMAIS AH AH AH AH !  

J'ai peur, de devoir de l'argent, de me vider de mon sang, d'avoir le SIDA, de crever comme un rat, du temps qui passe, de me voir dans la glace. i'm AFRAID. yummy.
n°6364
warning-pr​ivate
Profil : Inconnu
warning-private
  1. answer
  2. Posté le 24/02/2009 à 22:58:58  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oups désolé... :s

n°6397
anonyme220​4
Profil : Inconnu
anonyme2204
  1. answer
  2. Posté le 01/03/2009 à 21:29:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je voudrai partir avec EF en août (les 2 premières semaines) dans le groupe 14-18. Je pense y aller en famille d'accueil et prendre l'option duo, comme je ne connait pas l'île c'est sûrement plus pratique d'être à deux. Bref je sais pas trop quoi penser car certains disent qu'EF n'est vraiment pas une bonne affaire, qu'on à aucune liberté etc. et d'autres disent l'inverse. Sachant que je voudrais vraiment aller à Malte dans le bute de m'éclater, d'aller en boîte, et de pouvoir être autonome et de sortir assez tard le soir.

Je suis déjà parti 2 fois avec SILC en Angleterre, deux fois dans des familles de merde (passer pour l'expression xD) heureusement que je suis toujours tomber dans des bon groupes.  

Merci de me répondre rapidement =)
Message cité 1 fois
n°6417
warning-pr​ivate
Profil : Inconnu
warning-private
  1. answer
  2. Posté le 04/03/2009 à 19:27:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'après des gens que je connais, là bas le soir t'es en liberté totale ! Par contre ils étaient en Global Village ... Et en famille je ne sais pas, mais à mon avis ça dépend des quelles, ils doit y en avoir plus cool que d'autre !
Sinon je voulais te préciser que si t'y vas en Global Village tu ne seras pas seul, on est 4 par chambre en moyenne :)
Maintenant c'est à toi de voir ;D

n°6423
anonyme220​4
Profil : Inconnu
anonyme2204
  1. answer
  2. Posté le 05/03/2009 à 14:04:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais mais apparemment en Global Village l'hygiène c'est pas toujours terrible :s, Je préfère prendre en famille avec une autre personne d'EF à St Julian's - Sliema (c'est les 15-18), dnc si quelqu'un a déjà pris se voyage, me dire un peu comment sont les villes et c'est à combien de minutes à pied de La Valette? Les horaires le soir etc...

n°6456
marclho
Profil : Inconnu
marclho
  1. answer
  2. Posté le 12/03/2009 à 00:01:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je viens de tomber sur un blog sur EF Malte, vaut mieux bien le lire pour savoir ce qui se passe reellement avec eux... a mon avis ca conviendrait pas a tout le monde

http://www.ginisty.com/weblog/ [...] guist.html

Perso je vais voir ailleurs, j'aime pas trop me faire arnaquer..

n°6464
antinomie4​218
Profil : Inconnu
antinomie4218
  1. answer
  2. Posté le 13/03/2009 à 20:41:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais mais ça c'est l'avis des parents xD

n°6502
marclho
Profil : Inconnu
marclho
  1. answer
  2. Posté le 17/03/2009 à 23:11:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voila le blog en question, j'ai pu le recuperer dans la cache de google car il est interrrompu.
Meme si on veut vraiment partir avec ef, ca vaut la peine d'etre lu.

Si je veux m'eclater je pars avec des potes au soleil et ca me coute moins cher. Mais si je veux apprendre qq chose... je pars pas avec ef.

Séjours linguistiques EF : le cauchemar

Si vous avez des enfants ados comme moi et que vous envisagez de les envoyer en séjour linguistique à Malte par EF, ne le faites surtout pas et empressez-vous d'annuler ce séjour.

Ma fille aînée de 15 ans y est depuis une semaine et je peux vous dire que l'organisation et l'encadrement ne sont pas à la hauteur du tout : des conditions hôtelières miteuses et non conformes au dossier d'inscription, des cafards partout, un manque de surveillance préoccupant, des problèmes d'alcool et de tabac dans les chambres, des animations "payantes", l'obligation pour les enfants de payer pour tout et notamment pour leur bouffe le midi (à 15 ans...!), une absence de discipline qui a plongé avant-hier soir l'hôtel dans le chaos total avec une bagarre générale entre italiens et français, un an après la finale de la coupe du monde. Hier soir, j'ai eu la coordinatrice sur place qui m'a informé qu'un policier était désormais en faction devant l'hôtel afin de prévenir les débordements. C'est du délire.

Du coup, ma fille, est rapatriée une semaine plus tôt que prévu et à nos frais. C'est scandaleux de se comporter de façon aussi irresponsable avec les enfants et si mon blog peut contribuer à vous prévenir, au moins il aura servi à quelque chose aujourd'hui.  

Rédigé le 10/07 à 12:40 dans Horreur | Lien permanent ShareThis

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Rédigé par: KaG / Olivier | 10/07/2008 at 17:08

Lorsque j'envoie mes enfants en séjour linguistique, j'espère bien qu'ils vont passer de super vacances, s'éclater, mais cela n'est en rien incompatible avec un encadrement qui assure leur sécurité, avec une vigilance aussi grande que discrète.

J'avoue qu'annoncer fièrement que maintenant tout est sous contrôle puisqu'un policier est en faction devant l'hotel est délicieusement effarent.

Rédigé par: Philippe CHOURAQUI | 10/07/2008 at 18:13

Je note l'adresse pour plus tard.
Rédigé par: denis | 10/07 at 20:00

C'est proprement scandaleux mais ne m'étonne pas tant que ca étant donné les échos que j'ai eu de Malte dernièrement. elle se rattrapera un autre jour, une autre année. Peut etre en famille d'accueil?

Rédigé par: julie | 11/07/2008 at 09:57

Je suis parti en angleterre deux fois avec EF, quand j'étais pré-ado. Cet organisme est réputé pour laisser les jeunes sans syrveillance efficace, les loger dans des familles d'accueil pas toujours très réglo, etc.

Mes parents ont payé, je l'ai vécu. Et je n'ai jamais appris un mot d'anglais lors de ces séjours : nous étions toujours entre français et les 'ptofs' nous parlaient en français.


Rédigé par: Talloires | 11/07/2008 at 13:01

Ma fille est également en séjour linguistique avec EF depuis une semaine et les conditions du séjour ne correspondent effectivement pas à ce qui est annoncé au départ et ce pour quoi nous avons payé - assez cher ! D'après ce qu'elle nous dit, les conditions d'hébergement semblent aussi très moyennes, et les animations sont payantes. D'ailleurs elle a commencé seulement aujourd'hui l'activité pour laquelle elle a choisi ce séjour.
Merci d'avoir publié votre message, et de continuer à faire à EF toute la publicité qu'ils méritent.

Rédigé par: Paul | 12/07/2008 at 23:48

J'ai aussi trouvé sur le Net ce commentaire à propos d'EF ; il semble que nous ne soyons pas les seuls à exprimer notre mécontentement :

"Pour être partie avec EF l'été dernier sur londres, je peux parler de l'organisme ! Certains étudiants souhaitaient porter plainte ! dans le programme french prépa, la plupart des élèves étaient dépités quant à l enseignement ! pour ma part j'étais en principal 4 semaines et on faisait les miaulements, les parties du corps jusqu'à jouer régulièrement au fameux "Simon says" l'équivalent de notre bon vieux jacques a dit ! Je précise que je suis en fac de langues et que j'étais dans un des niveaux les plus forts qu'ef propose... SANS COMMENTAIRE. un prof français qui faisait les french prepa m'a même confirmé qu'ef ne convenait pas aux élèves français dans le sens où ef était trés mal adapté aux exigences de notre système éducatif."

Rédigé par: Paul | 13/07/2008 at 00:05

Ayant lu votre commentaire sur EF et mon fils devant partir dans quelques jours à Malte avec le même organisme, je me suis donc rendue au siège social d'EF pour voir un responsable.

Lui montrant votre article et lui demandant des explications, ce dernier m'a répondu que votre fille avait été rapatriée avec 5 autres personnes pour avoir consommé de l'alcool et que le règlement signé par vous et votre enfant l'interdisait.
Est-ce la vraie version ??
Merci de votre réponse.

Rédigé par: DC | 16/07/2008 at 13:25

DC -> S'il est vrai que les ados se "lâchent" et que ma fille faisait partie du lot le deuxième soir (et encore elle n'avait pas consommé d'alcool mais était accompagnée d'autres personnes qui, elles, en avaient consommé beaucoup), demandez donc au responsable de vous éclairer sur les points suivants :

- Comment se fait-il que l'hôtel ne correspondait pas à celui présenté dans la borchure ? (chambres minuscules, cafards dans les chambres, pas ou peu d'eau chaude,...)
- Comment se fait-il que la boite "EF" dans laquelle les ados peuvent se rendre gratuitement le soir serve des boissons alcoolisées (Téquila et Vodka en tête).
- Comment se fait-il que les stagiaires doivent payer la plupart des activités, leur transport pour aller aux cours (!!!), leur bouffe (matin, midi et soir) de sorte qu'avec moins de 300€ d'argent de poche, les enfants se retrouvent sans un sou à quelques jours du retour ?
- Comment se fait-il que les deux derniers soirs (ma fille n'y était plus mais ses ami(e)s lui ont raconté), tous les gamins ont passé la nuit dehors et ne sont rentrés à qu'à 8heures du matin ?

Lorsque vous aurez toutes ces réponses, tenez-moi informé. Pour notre part, nous avons décidé avec d'autres parents de réclamer des dédomagements substantiels car un tel laxisme dans l'organisation aurait pu conduire à des dérapages extrêmement graves.

Rédigé par: Christophe Ginisty | 16/07/2008 at 14:33

A lire également le récit d'une stagiaire qui raconte son expérience à Malte. Pas si éloigné que ça de ma note : http://www.ciao.fr/EF_Voyages__Avis_1015615

Rédigé par: Christophe Ginisty | 16/07/2008 at 18:10

EF éducation = ZERO POINTE

je suis ravie si j'ose dire de trouver des gens dans le même cas que moi.Ma fille (14 ans) est à weymouth depuis le 18 juillet, je vous passe les changements de destination de dernière minute, les erreurs de facturation sans explications, les innombrables fax, mails, coups de fils sans réponses pour arriver à l'hébergement: le top!!arrivée vendredi soir dans la famille, ma fille m'appelle en pleurs le samedi matin: 4 dans une minuscule chambre, pas de place pour défaire une valise, propreté bien limite avec une salle de bains pour huit, odeur d'urine de chat sur les literies hors d'usage...elle a droit à un sandwich et un gateau sec, sans eau,ce n'est pas compris dans le contrat lui précise l'accompagnatrice...le matin soit céréales, soit 2 taosts.

Nous avons immédiatement contacté le numéro d'urgence pour faire part de notre mécontentement dès le samedi matin pour demander un changement innocents que nous sommes!! nous sommes mardi et depuis samedi nous passons nos journées au téléphone à nos frais bien sûr puisque malgré les promesses de résoudre le problème et de nous rappeler, rien n'a été fait.

Ce matin au bout de 26 minutes au téléphone, la personne qui s'occupe du séjour (si si elle s'en occupe il parait)nous a précisé que le changement ne serait pas fait et que la famille était très bien nous accusant de dénigrer la famille alors que nous mettons uniquement en cause l'organisme qui n'assure pas le service promis.

je ne vous cache pas que nous sommes hors de nous face à une telle désinvolture et untel irrespect du client.nous avons l'intention de demander nous aussi un dédommagement, nous sommes décidés à nous présenter rue Duphot mardi 31 jour du retour de notre fille afin d'en découdre, en attendant nous envoyons un recommandé avec accuse de réception à EF.

Au vu nombre incalculable de mécontents ne peux-t-on pas s'unir et intenter une action ensemble?Si vous avez des idées, je suis preneuse, il est inadmissible de laisser continuer un organisme d'une telle incompétence s'occuper d'enfants et nous arnaquer en tout impunité.dans l'attente de lire toute personne qui se sent concernée par mon témoignage

Rédigé par: nathalie tissot | 24/07/2008 at 15:47

info plus : mon adresse mail
tissot.nath@orange.fr

Rédigé par: nathalie tissot | 24/07/2008 at 15:49

Mon fils doit partir normalement en Agleterre
demain à Brighton, mais à l'heure d'aujourd'hui nous n'avons toujours pas les billets d'avion Marseille/Paris qui ont été demandé et facturés. Plusieurs relances ont été faitent 10 jours avants. MAIS au vue de vos remarques, j'hésite à l'envoyer. A vous des remarques positives ou négatives au sujet de Brighton ? Merci de vos remarque

Rédigé par: MClaire | 06/08/2008 at 13:10

ma fille est partie également à malte avec une copine le séjour devait durer 3 semaines cad du 29 juillet au 19 aout je dis bien "durer"car je l'ai rapatrié à mes frais 5 jours après cad vendredi 3 aout;dès le lundi matin elle m'appelle en pleurs elle se retouve à 5 dans une chambre de 4,elle dort 2 jours sur le balcon,elle ne trouve aucun responsable sur place,les chambres sont sales la salle de bain immonde,des cafards partout,des detritus plein le couloir sans parler de la nourriture immangeable.Premier cours ou les explications du déroulement du séjour sont traduits dans ttes les langues sauf le français car elles étaient minoritaires vu les conditions elles ne sont pas retournées en cours.J'oubliais que c'est ambiance "ibiza" fete à gogo les mineures ne sont pas surveillés,moi ici j'ai essayé de joindre un responsable ef je lui ai relaté les faits et très "commercialement"on m'a proposé de les changé de lieu de résidence hélas c'est partout pareil.Quand j'ai demandé à me faire rembourser il m'a été stipulé que ce n'est pas possible c'est pourquoi je vous demande parents mécontents de nous contacter et d'essayer de nous reunir afin d'exprimer notre mécontentement et surtout de ne pas nous prendre pour des pigeons.Je vous laisse mon n° de portable 0603740026

Rédigé par: mijailovic jacqueline | 07/08/2008 at 13:41

je trouve cela scandaleux et relaye donc le débat et la polémique. Allez y faire un tour pour témoigner et continuer le buzz. http://www.voyage.youvox.fr/Le [...] cents,0200

Rédigé par: julie | 07/08/2008 at 17:46

Je vous conseille de visiter les sites de SILC
http://www.silc.fr/
de Langues Vivantes
http://www.languesvivantes.com/
et de OISE Oxford Intensive School English
http://www.oise.com/fr-intro.htm

J'en fus très cotnente pour mes enfants lors deleur adolescence en 1992 / 1995 pour des séjours à Malte, en Angleterre et aux USA ( 7 fois ).

Bonne chance à vous

Rédigé par: Christine LECOMTE | 13/08/2008 at 18:00

Mon fils revient d'un séjour de 3 semaines à Londres avec 3 copains. Je ne suis pas étonnée des commentaires que je viens de lire...
Tout s'est mal passé
Nous devons regretter une très mauvaise organisation (réservation égarée mais chèque d'arrhes encaissé, réception des dossiers et confirmation des familles d'accueil le jour du départ des enfants...)un service à Paris inexistant (des heures d'attente au téléphone pour les joindre, des mails et des fax toujours sans réponse...)
Quant à Londres... On devait les accueillir à l'aéroport de Stansted... Personne... Les 4 garçons (15/16 ans) ont dû se débrouiller pour prendre le train et arriver chez les familles dans les banlieues du Nord très éloignées de Londres (...Les familles!
Celle de mon fils et son copain se réduisait à sa plus expression : un irakien célibataire sans enfant émigré depuis 20 ans...Logement sordide et crasseux, pas de lave linge, nourriture douteuse et insuffisante, hôte tout aussi douteux et souvent absent. Le cauchemar...J'ai refusé de comptabiliser de nombre d'appels à EF et le temps passé à les supplier de trouver une autre famille...Au bout d'une semaine de plaintes, un malaise dans le métro (hypoglycémie d'un jeune suite au régime irakien)nos ados ont été transférés chez des indiens (en effet il n'y a plus d'anglais à Londres...)tout aussi éloignés du centre mais plus propres et "dans les normes". Je suis convaincue qu'EF ne visite pas les familles d'accueil. Pour info les 2 autres copains de mon fils sont partis dans un B&B durant 3 jours à leur frais en attendant leur relogement car leur famille était encore moins reluisante (crasseuse et alcoolique...).
Les supposés cours étant nuls nos enfants n'y ont participé qu'une semaine. Mais aucun responsable ne s'en est étonné (ou aperçu!)et ne nous a prévenu...Ces gens sont irresponsables et défaillants dans leur mission!
Tout est enfin terminé. Par chance nos enfants sont revenus entiers. ...Vacances pas du tout linguistiques, vocabulaire pas du tout enrichi (évidemment toujours entre français livrés à eux mêmes).
Je ne renouvellerai pas cette expérience avec EF et je déconseille aussi cet organisme.
Je regrette de ne pas avoir vérifié si EF avait la norme UNOSEL; ils ne sont pas prêts de l'avoir...Ils ne devraient même pas exister.

Rédigé par: Florence | 15/08/2008 at 12:32

Bonjour, je m'appelle Sylviane Halphen et je suis Déléguée Générale de l'Unosel(http://www.unosel.com​/qui-sommes-nous.html), je viens de lire le commentaire de Florence qui regrettait de ne pas avoir choisi un organisme Unosel.Je voulais préciser qu'il peut arriver à tous les organismes(même Unosel) de rencontrer des soucis d'organisation, mais faire partie d'une Fédération permet également de se former en permanence aux évolutions de notre profession, d'échanger avec ses pairs, de mettre ses difficultés sur la table et d'accepter des conseils...C'est aussi en dehors de toute norme de qualité( tous les adhétents de l'Unosel doivent être conformes à la norme européenne séjours et stages linguistiques http://www.unosel.com/norme-en14804.html)
ce qui nous permet de progresser.De plus un client mécontent qui ne résoud pas son problème avec son organisme peut saisir l'Unosel.Je ne crois pas au 0 défault, mais avoir à l'avance anticipé ce qui peut se passer, permet de réduire bien des aléas.

Rédigé par: Sylviane Halphen | 16/08/2008 at 10:19

Mon fils Thibault ,16 ans, de retour de Brighton après un séjour en urgence à l'hopital, garde un très mauvais souvenir / saleté, absence d'organisation, légèreté de l'organisme EF( Je déconseille++++)aucune prise en charge du rapatriement . La Lecture des autres commentaires est sans appel.Seulement ce séjour, avec argent de poche, coûte 3000 euros(j'habite l'ile de la réunion).Aussi plutot que d'énumérer les fautes d'un organisme "vieux de 42 ans" ne serait-il pas préférable d'interpeller les pouvoirs publics, le DGCCRF, 50 millions de consos, Que choisir, Les radios, internet, les forums,se regrouper, prendre un avocat et attaquer en procès ,accéder aux fichiers de EF et plus particulièrement aux fiches d'évaluations remises à chaque étudiant en fin de séjour( quand il n'a pas été écourté !)à la comptabilité (comment se fait-il que la banque de EF soit basée en scandinavie), le but étant de mettre fin à des activités douteuses, à des publicités mensongères, à un dilétantisme stupéfiant.Je suis disponible et pret à prendre sur mon temps pour faire aboutir nos requetes et éviter qu'en 2008 ces scénari ne se reproduisent.Par le canal de vos enfants, pouvez-vous prendre les adresses des familles ayant participer à leurs frais à cette duperie ?Le contact avec l'Unosel et l'Office est un début auquel il faut donner suite.Arrétons dans son élan cette structure sans éthique ni loi , faisant fi de tout pout gagner de l'argent, et se targuant d'une expérience qu'elle n'a pas et qu'elle fait semblant de posséder.

Rédigé par: RENARD michel | 16/08/2008 at 19:28

Organisons nous.

Je vous propose de m'adresser un e-mail avec vos coordonnées complètes (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone, adresse e-mail) à cette adresse : christophe.ginisty@gmail.com et je coordonnerai les actions futures.

Rédigé par: Christophe Ginisty | 16/08/2008 at 22:09

Ma fille Elise 15 ans est rentrée de malte (d'un séjour EF du 06/08 au 19/08/07)amaigrie et affamée !!!
Elle partageait avec 3 autres jeunes filles une chambre minuscule et insalubre remplie de cafards, sans frigo, coffre-fort cassé, uniquement un drap housse et une couverture sur le lit,pas de serviette de toilette une petite table de nuit pour 4, une seule petite armoire (déjà à moitié remplie par des couvertures) , pas de table pour écrire, pas de place pour poser les valises.....quel est le type de ces prestations hôtelières ? La nourriture était immangeable, elle a même trouvé un ongle dans son chocolat du matin.....bref ! Les valises ont été fouillées dans la chambre, résultat: plusieurs vols, de l'argent, des chaussures et une bonne partie des sous-vêtements !!!
Aucune discipline, elle pouvait fumer dans les chambres, boire de l'alcool, elle était livrée à elle-même toute la journée...
De plus il était impossible de joindre le responsable de Malte à Paris. Aucune réponse aux mails envoyés.
Je ne parle pas du niveau des cours d'anglais !
je regrette également de n'avoir pas choisi un organisme UNOSEL pour ma fille...Je ne comprends toujours pas comment un tel organisme peut encore se vanter d'être,je cite : "NO.1 IN language TRAVEL"...

Rédigé par: wolfermann eliane | 22/08/2008 at 21:32

Rédigé par: CASALIS Jean-Philippe | 23/08/2008 at 17:33

Ma fille de 15 ans vient d'être rapatriée de Malte au bout d'une semaine( et elle n'était pas la seule) d'un séjour contracté auprès de Comptoir des horizons, organisme agréé par Unosel dont les membres respectent soi-disant des normes de qualité et de sécurité.En fait,l'organisation était totalement inadéquate.Les enfants étaient livrés à eux-mêmes et s'ils ne se prenaient pas en charge pour rentrer de disco le soir, personne ne se préoccupait de savoir s'ils avaient regagné leur chambre ou non ou même s'ils avaient fait le nécessaire pour prendre leur avion de retour s'ils devaient rentrer.Quant aux conditions de vie,l'hébergement s'effectuait dans des chambres de 6 ou 8, avec lits superposés dans des conditions d'hygiène plus que contestables. La nourriture n'était pas non plus satisfaisante ce qui conduisait les jeunes à acheter leur repas,montant qui s'ajoute à une facture importante demandée pour le séjour.Et je reviendrai surtout sur le point essentiel qui est la pratique de l'anglais et les cours. Avec toute la publicité qui était faite,on pouvait espérer autre chose. Or, les jeunes,après avoir été testés pour connaitre leur niveau,&taient placés dans des groupes où les cours dispensés étaient pratiquement identiques pour tout le monde que vous ayez 13,14,15,16 ans et l'on vous enseignait la différence entre le present simple et le present Be...ing.Quant au lexique, hormis la révision des parties du corps ex nose, eyes,mouth...rien de plus.Ah oui,j'allais oublier, ils ont également appris l'heure.Enfin, un véritable séour linguistique!!!

Rédigé par: Regi Françoise | 29/08/2008 at 09:43

JE SOUHAITE FAIRE PARTIR MA FILLE QUI AURA 13 ANS 3 SEMAINES EN SEJOUR LINGUISTIQUE, A LA LECTURE DE TOUS CES MESSAGES
JE NE SAIS PLUS QUE PENSER ...
COMMENT ETRE SUR DU BON ORGANISME ET DE LA BONNE DESTINATION... MERCI D OUVRIR LES YEUX AUX PARENTS INQUIETS...

Rédigé par: SANDRA | 31/08/2008 at 20:59

Je pense que c'est pas l'organisme en lui meme le fautif mais plutôt vu la réaction des gens les destinations de malte et de londres à éviter ...

sur les usa et canada no problem ... enfin je crois

Rédigé par: Alexandre | 01/09/2008 at 02:37

Petite Enquête sur l’organisme de voyages linguistiques EF.

Bonjour à tous et à toutes,

Faisant actuellement une petite enquête, je m’adresse à vous qui avez passé quelques mois à l’étranger avec l’organisme EF. Je sais que pour certains d’entre vous cela remonte à déjà plusieurs années, mais je vous serais très reconnaissante de me donner votre avis sur les sujets suivants (n’hésitez pas à rajouter des thèmes) :

Les cours : (instructifs ?)


L’état des chambres :


La nourriture :


Les vols :


L’hygiène :


Les équipements (ex : les ordinateurs) :


Pays et ville ou vous avez séjourné :


Intempéries :


Autres commentaires ou anecdotes (n’hésitez pas)


Essayez de remplir ce document en me détaillant tout ce qui ne vous a pas paru a la hauteur de ce qui nous a été promit. Essayez de mettre des détails et des dates SVP, et si tout vous a paru parfait, ne remplissez pas.
Si vous connaissez d’autres personnes qui ont séjourné à EF, merci de leur transmettre ce message.
Merci de me renvoyez ensuite ce mail complété à l’adresse suivante : espanolitacrj@hotmail.com pour que je puisse rassembler les faits.
Le document final sera anonyme et ne comportera aucun nom. Merci à toutes et à tous !

Voila quelques extraits des témoignages que j’ai pu recueillir :


Cours :
• Cours peu instructifs : professeurs qui racontent leur vie, jeux « à la con », visualisation de films inutiles Donc aucune progression en anglais
• Certains élèves passaient en niveaux supérieurs sans rien demander alors que les autres non. Pourtant ayant les même notes.
• Demande de passage du TOFEL, attente 2 mois pour n’être finalement pas inscrit au TOFEL alors que d’autres ne demandaient rien et y étaient inscris d’office.
• Mauvaise organisation des cours : personnes n’ayant pas du tout le même niveau sont dans la même classe donc ralentissement de l’apprentissage de toute la classe.
• Professeurs ayant tous comme langue maternelle l’anglais, ce qui n’était pas vrai pour tous les professeurs.


Hygiène :
• Cafards dans les chambres (Miami)
• Murs de la salle de bain qui s’effritent.
• Ménage fait très superficiellement
• Piscine jamais nettoyée donc peu hygiénique.


Vols :
• Vols dans les chambres : bijoux de valeur, ordinateurs portables, vêtements, etc. (alors qu’elles sont fermées a clefs). Agents d’entretien ?

Equipements :
• Pendant 2 mois pas d’Internet. 2 mois à attendre pour qu’ils changent les ordinateurs, datant d’au moins 10 ans, alors que sur la brochure ou nous les présentait comme étant de « dernière technologie ».
• Maintenant qu’il y a les ordinateurs neufs, heures d’ouvertures restreintes donc 1 heure d’attente pour aller sur internet.
• Inondations, pas de coupure d’électricité (très dangereux)
• Uniquement un clavier et un écran donc très pratique quand on a un devoir à rendre… impossible d’enregistrer sur CD ou autre…
• Alarme incendie qui sonnait pratiquement toute les nuits.
• Amendes de 50 dollars à donner en liquide.

Autres commentaires :
• Transfert aéroport école aller retour compris dans le prix (c’est noté sur la facture). Ils n’assurent que l’aller donc on doit se débrouiller pour le retour.
• Personnel EF qui te propose de t’emmener à l’aéroport au black.
• Prix pour les transferts d’école excessifs, alors que l’on doit payer le billet d’avion et les transferts aéroport-école de notre poche. Où va l’argent du transfert ?

Si vous avez des photos, des témoignages, n’hésitez pas, si cela vous intéresse, je vous renverrais le rapport complet dès que j’aurais recueilli assez de témoignages.

Merci d’avance

Bonjour,
j'ai lu avec attention vos posts et je ne m'étonne guère de vos réactions. J'ai été cet été accompagnateur d'un séjour à Malte (avec un autre organisme que EF) mais j'ai pu constater les méthodes de travail pas franchement académiques d'EF.
Pour exemple : les soirées en discothèque (dans le quartier de Paceville) n'était tout bonnement pas encadré. Les jeunes étaient déposés à 21h puis ils devaient revenir par leurs propres moyens dans leur résidence. Paceville n'est pourtant pas un lieu où lacher de jeunes adolescents (alcool, bagarre, drogue, agressions sexuelles, ...). Je ne pourrai pas vous dire ce qu'en pense les equipes d'encadrant car je n'ai pu les rencontrer, mais les jeunes du groupe m'ont expliquer leur séjour et je dois vous dire que c'est effrayant ... Et dire qu'EF dispose d'un agrément DDJS, sésam qui donne droit aà cette entreprise d'exercer en France.

Rédigé par: Germain Lefranc | 17/09/2008 at 18:44

Récit scandaleux du séjour de ma fille a Malte.
Ma fille est partie avec cette organisme du 15 juillet au 5 août, qui n'a de bien, que les plaquettes commerciales.
Arrivée sur place, l'affectation de son hôtel n'était plus la même!?
Elle a eu le droit de se retrouver dans une chambre sans clim. au dessus d'un discothèque!
Impossible donc de laisser la fenêtre ouverte avec autant de bazarre et impossible de fermer la fenêtre avec la chaleur qui faisait, mais par sécurité d'accès trop facile, obligé de les laisser fermer!.
Pas de lit normal, un semblant de couchette sur un matelas en plastique (j'ai les photos).
Des immondicités dans le couloir et une salle de bain immonde( je passe le reste).
Des toits au même niveau des fenêtres, couverts de détritus et permettant de se rendre dans les autres chambres.
Devant autant d'accueil si positif, j'ai reçu des appels téléphonique de ma fille et de ses copines sur place en pleurs!
J'ai donc semer EF Paris (qui est responsable de mon contrat commercial) de régulariser immédiatement cette situation. De nombreux échanges de mails (que j'ai garder) et d'appels téléphoniques (appuyer par les autres parents que j'avais en ligne), ont permis au bout de quinze jours de changer les filles de place.
Resultat: "Quinze jours de calvaire" et une facture téléphonique du portable de ma fille de 530€ et de plus de 750 € pour un autre parent. Pour un fois, je ne peux rien dire, car les lignes sont relayées par les espagnols et les coûts sont repartis entre l'appelant et le réceptionnaire de l'appel. Que du bonheur!
Les repas payants et les sorties surtaxés font également exploser le budget initial, passant de 300€ d'argent de poche au départ, a ~600€ a la fin.

Pour couronner le tout, les portables et les appareils photo volés dans la premiere chambre avec un laveur de carreaux qui semblait des plus douteux. Plaintes au commissariat de là-bas et vous appréciez encore plus l'encadrement d'EF.

Je souhaite donc m'associer avec d'autres parents et porter plainte pour non respect du contrat commercial initial , publicités mensongères....

Mon portable:06 7075 1949


Philippe Perrault
Rédigé par: Perrault | 02/10/2008 at 21:15

C'est bien simple EF question implantation c'est le pied pour le reste il faut bien se dire que le fait que ce soit le numeroe mondial des séjours Linguistiques rend la qualité médiocre.
Rédigé par:  addict | 10/10/2008 at 13:48

SANTA BARBARA avec EF: L'ARNAQUE Ma fille est partie à Santa Barbara depuis 2 mois.elle a déjà changé de "famille d'accueil"( ces familles tellement charmantes qui "ne font pas ça pour l'argent" ) 3 fois car à chaque fois elle nous décrivait des conditions d'hébergement déplorables: la première fois elles étaient 8 jeunes filles dans 2 chambres,pas de bureau pour étudier, une salle de bain pour 8 plus la dame de la maison et sa fille. la personne n'était jamais là et est partie en vacances au bout de quelques jours et a demandé à une sympathique copine de venir nourrir les enfants ,vous savez ,comme quand on va nourrir le chat de la voisine,le soir pendant son absence. La deuxième fois ,elles étaient 10 étudiantes,avec des conditions semblables,la troisième logeuse en accueille 5 dans 2 chambres,n'est jamais là ,ma fille qui a un appétit de moineau a toujours faim,l'autre jour,une pizza pour 5,peut-etre géante?,les céréales sont cachées le matin pour ne pas trop en consommer,il n'y a toujours pas de bureau pour travailler,pas d'internet dans la maison,pas de télé,etc ,et toutes ces réjouissances vont durer 9 MOIS!!!!!ma fille est au quotidien quelqu'un qui n'a pas l'habitude de se plaindre et c'est surtout quelqu-un de gai et pas compliqué.
je ne possède pas encore d'éléments opposables quant à la qualité et au contenu des cours
je ne fais pas simplement un billet d'humeur, j'entends ne pas en rester là, car je considère ces conditions inacceptables et me suis adressée à un conseil juridique en la personne de
Maitre KIRCH Jean-Marie
rue de la montagen
57200 SARREGUEMINES
pour faire valoir mes droits.
j'invite les parents dont les enfants sont concernés à me contacter ou me faire parvenir des documents, témoignages etc... afin d'empècher cet organisme de continuer à nuire et de prendre les gens pour des pigeons
Francine FAVRE
rue de la croix
57905 SARREINSMING
francine.favre@hotmail.fr
03-87-09-22-25
06-616-621-34


Je suis de Liège en Belgique et j'ai entendu les pires échos de connaissances qui avaient envoyé leurs 2 enfants (14/16 ans) en Angleterre avec EF : "familles" d'hommes seul, lit = canapé dans le séjour, aucun repas pris en commun, tout payant sur place malgré une pub disant le contraire.

J'ai envoyé mes enfants (12/17 ans) avec un autre organisme (langues vivantes) et ils ont été contents au point de vouloir retourner l'été prochain. Ils étaient dans 2 écoles différentes dans la même ville, Bournemouth, et ont adoré.

Rédigé par: M Lhonneux | 06/01/2009 at 01:17

hé bien ça fait peur ! Nous sommes en train de chercher un sejour linguistique pour notre fils de 15 ans et comptions l'envoyer avec EF!!! ça donne donc à reflechir!!
merci pour ce blog!

Rédigé par: A Sorieux | 11/01/2009 at 15:56

Vos commentaires sont effarants ! Je ne comprends pas comment ces personnes peuvent encore avoir pignon sur rue.
Quelle image de la langue anglaise ces participants peuvent-ils bien avoir à l'issue du séjour ?!!

Comment évaluer le préjudice moral?

Des histoires comme cela, j'en ai entendu beaucoup de la part de mes élèves. Et une fois qu'ils ont associé la langue à une expérience négative, il est difficile de les remotiver. Voire impossible...


Rédigé par: Lu | 26/01/2008 at 16:55

Vous pouvez tous consulter les pages d'Abbey Road Programs:www.goabbeyroad.com
C'est un organisme américain(avec des représentants en Europe) qui est trés serieux,agréé aux USA,et qui propose des séjours linguistiques aux USA.Prestations,encadrement et activités incroyables ,tarifs tout inclus,etc.
Ma fille est partie l'année derniere,experience incroyable!!

Rédigé par: Tracco Fabien | 04/02/2009 at 18:50

Toutes les choses que je viens de lire sur EF m'ont fait très peur car je suis depuis quelques jours à la recherche d'un séjour pour ma fille de 15 ans et nous avions choisit EF.C'est l'organisme qui me paraissait le + adapté mais je suis à présent complétement anéantie par tout ces témoignages.
Merci de me donner d'autres organismes si vous en connaissez des séreux.

Rédigé par: Katia Minier | 11/02/2009 at 11:55

Bonjour,
Nous sommes un groupe de Françaises. Nous sommes actuellement à l'école EF Brighton pour 6 ou 9 mois et nous rencontrons beaucoup de problèmes. Avez vous des contacts qui pourraient nous renseigner sur les formalités à suivre concernant d'éventuelles actions juridiques. Merci d'avance.

Rédigé par: Rousseaux Laura | 15/02/2009 at 22:11

Merci a tous pour vos commentaires, moi qui pensais inscrire ma fille chez EF Autralie,
Je n'en ferai rien.

Rédigé par: LEMAITRE | 16/02/2009 at 17:09

Je suis d'accord avec tous les commentaires négatifs sur EF. Mon fils lui est allé à MIAMI en août et j'ai du le faire revenir au bout de 5 jours, pourtant il avait l'habitude de la vie en communauté il est toute l'année en internat. A ce jour, j'ai informé UFC QUE CHOISIR, la Direction de la Concurrence et de la Consommation qui a décidé de donner suite à ma plainte,et enfin un avocat s'occupe actuellement de cette affaire car j'exige le remboursement du séjour intégralement. C'est long car EF ne veut rien entendre, mais ayant quelques preuves des conditions de séjour (essentiellement photos, films, reçus des frais occasionnés) mon avocat se saisit du dossier au tribunal de proximité de Paris; Tout le monde peut en faire autant, c'est généralement indiqué dans les prestations garanties par les assurances habitation . Je ne laisserai pas tomber, quite à aller aux réunions d'informations de EF dans les grandes villes et d'informer plubiquement les abus de cet organisme, suite à cela je ne pense pas que beaucoup de parents donneront suite.

Rédigé par: TROUSSIER | 24/02 at 14:41

Bonjour,
Je stresse un peu de vos commentaires,car je pars le 29juin en voyge d'été avec EF, en famille d'acceuil à Hastings...

Que faire ? J'ai déjà payé un acompte !!

Aidez moi svp !!!!!!!!

merci !

Rédigé par: Audrey | 28/02/2008 at 10:22

Pour faire suite à mon commentaire plus haut, je précise que pour ceux qui ont prévu de partir prochainement avec EF à MIAMI, prenez de préférence une chambre double (avec sup certes) mais au moins vous diminuerez le risque de la promiscuité dans des chambres trop petites. Essayez de tomber avec une personne qui vous correspond et du même age. Je pense qu'entre filles, c'est plus facile ! En ce qui concerne l'expérience de mon fils, il avait 17 ans et il est tombé dans une chambre avec 4 autres étudiants beaucoup plus agés qui sortaient la nuit, rentraient tard et allumaient la télé, consommaient de l'alcool, cigarettes et autres... Donc impossible de dormir, quant à l'hygiene n'en parlons pas ! Si vous partez en connaissance de cause, cela vous permettra de ne pas tomber dans les pièges d'une organisation qui envoie les élèves dans des conditions d'accueil très discutables.

n°6546
neilu
Profil : Inconnu
neilu
  1. answer
  2. Posté le 26/03/2009 à 13:03:50  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut a tous,
moi je part a malte avec EF du 29juin au 27 juillet s'il y en d'autre qui parte a ces date la n'hésitez pas a me contactez ;)
Message cité 1 fois
n°6552
Nelly900
Profil : Inconnu
nelly900
  1. answer
  2. Posté le 27/03/2009 à 02:07:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si vous êtes à la recherche d'un cours d'anglais, vous trouverez un répertoire de toutes les écoles d'anglais à Malte à www.travbla.com Good luck!

n°6969
Sophie-Cha​rlotte
Profil : Inconnu
sophie-charlotte
  1. answer
  2. Posté le 20/05/2009 à 23:14:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

neilu a écrit :

Salut a tous,
moi je part a malte avec EF du 29juin au 27 juillet s'il y en d'autre qui parte a ces date la n'hésitez pas a me contactez ;)


Salut ! On se croisera probablement, moi je pars avec EF à Malte fin juillet - début août...

n°6970
Sophie-Cha​rlotte
Profil : Inconnu
sophie-charlotte
  1. answer
  2. Posté le 20/05/2009 à 23:18:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anonyme2204 a écrit :

Je voudrai partir avec EF en août (les 2 premières semaines) dans le groupe 14-18. Je pense y aller en famille d'accueil et prendre l'option duo, comme je ne connait pas l'île c'est sûrement plus pratique d'être à deux. Bref je sais pas trop quoi penser car certains disent qu'EF n'est vraiment pas une bonne affaire, qu'on à aucune liberté etc. et d'autres disent l'inverse. Sachant que je voudrais vraiment aller à Malte dans le bute de m'éclater, d'aller en boîte, et de pouvoir être autonome et de sortir assez tard le soir.

Je suis déjà parti 2 fois avec SILC en Angleterre, deux fois dans des familles de merde (passer pour l'expression xD) heureusement que je suis toujours tomber dans des bon groupes.  

Merci de me répondre rapidement =)



Salut ! Moi j'ai 16 ans, et je pense partir aux mêmes dates... Moi je pars de Belgique... Mais il y a un groupe 14-18 ? j'pensais que c'était 13-16 ou plus de 16 ... Moi je pars dans les plus de 16... Bien que je ne les aurai que 1 mois après mon retour ! Il parait que le groupe 13-16 c'est liberté 0 ! =/ Puis je préfère être avec des gens plus agés que des plus jeunes puis avoir une liberté que je n'utilise pas plutôt que de me sentir étouffée par une organisation trop stricte... tiens mon adresse msn si tu vx : socha1210@hotmail.com ;)
On en reparlerait volontiers !  

n°7007
Julien_-_
Profil : Inconnu
julien_-_
  1. answer
  2. Posté le 25/05/2009 à 21:48:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut, j'ai 16 ans, et je pars entre le 17 juillet et le 4 aout je croit... Je sais pas si je part en 14-18 et 16 et plus... Sa serait juste pour savoir si quelqu'un par avec EF.

n°7025
mista.irie
Profil : Inconnu
mista-irie
  1. answer
  2. Posté le 27/05/2009 à 20:36:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
salut,je pars avec ef a malte du 17juillet au 4 aout aussi,a st julians.Je vais avec les 16+ mais je connais pas du tout cette organisme

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