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C'est quoi pour vous d'etre français ? un vrai français?




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 Sujet :

C'est quoi pour vous d'etre FRANCAIS ??

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°92208
Nyq89zm
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2009 à 21:47:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
Les gens ne sont egalement pas tres receptifs aux theories comportementales. Et pourtant j'arrive a des resultats... Par l'exemple essentiellement. Quand tu parviens a prouver concretement (et non pas a convaincre) que ta theorie fonctionne, les gens y adherent sans la moindre hesitation. Lorsque j'en parle sur les forums "specialisés", j'ai beaucoup plus de mal...

Tu vois ou je veux en venir ?
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n°92209
Nun62mm
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2009 à 21:52:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je sais que tu forces le trait, vieux. Note que si ton bouquin dit vraiment ce que tu dis, il mérite une réfutation en règle, y compris de ma part. Je n'aimerais pas que tu croies que je pourrais être d'accord avec de telles inepties.
Message cité 1 fois
n°92211
Nyq89zm
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2009 à 22:10:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok mais par contre je pourrai croire que tu attaches plus d'importance a une theorie qu'a une experience rapportée, même si cette experience semble commune a une tres grande partie de la population. Je pense que si la theorie est juste, elle n'est sans doute pas adapté au contexte socio culturel, voir civilisationnel, c'est ce que je reproche essentiellement aux philosophes contemporains, une trop grande avance sur le plan de la pensée et un manque cruel d'experience concrete. Les deux sont sans doute difficile a associer mais il faut comprendre qu'un discours trop en decalage avec la realité, quelque soit sa valeurs intrinsèque, aura toujours du mal a passer.
Soit tu cibles un public d'intello receptif mais tout aussi peu disposé a l'action et ta demarche restera sterile, soit tu essaies de toucher ceux qui ont le pouvoir, sans tomber dans le populisme, et là tu rends ta demarche utile.
Message cité 1 fois
n°92218
Nun62mm
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2009 à 22:48:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je n'ai rien contre l'expérience rapportée, hein. Mais il faut se méfier du « factuel », de même qu'il faut se méfier de la théorie pure. Le gros défaut de l'expérience concrète, c'est qu'elle est immédiate. Elle ne permet pas de saisir les processus « invisibles » (par exemple les imaginaires collectifs) et pourtant bien réels qui permettent de comprendre (comprendre, hein, pas excuser) les phénomènes observés. Entendons-nous bien: l'objectif de toute théorie (« vraie » ou « fausse ») reste de rendre compte des faits. Là où je suis d'accord avec toi, c'est qu'une théorie qui oublie les faits n'a aucun intérêt (et là, je ne parle même pas d'utilité). Mais il faut aussi se méfier des faits, parce qu'ils n'ont en eux-mêmes aucune valeur. Il faut leur donner de la valeur en construisant, à partir d'eux, des théories plus ou moins généralistes (selon l'objet qu'on s'est donné).

Et je n'accorde pas plus d'importance à la théorie qu'à l'expérience. Seulement, je me méfie de l'expérience, car elle ne peut fonctionner seule. Le rôle des chercheurs, c'est de comprendre comment les faits arrivent. Si on prend l'exemple du rapport entre les jeunes et la police dans les « quartiers sensibles » (je me méfie de cette expression), les faits en eux-mêmes ne disent pas grand-chose. En les prenant tels quels, on peut dire tout et n'importe quoi. Mais en cherchant, par exemple, à comprendre l'imaginaire collectif qui s'est constitué chez les « jeunes des cités », on saisit quelque chose que l'expérience concrète ne disait pas. C'est, à mon sens, ce qui fait l'importance de la théorie: elle doit rester rattachée aux faits, à la réalité, tout en prenant un minimum de distance pour ne pas tomber dans les pièges tendus par cette même réalité.
Message cité 1 fois
n°92238
Nyq89zm
  1. answer
  2. Posté le 02/12/2009 à 01:12:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
IUne experience sur la durée peut tout a fait permettre de comprendre l'evolution de l'imaginaire collectif, pas forcement d'y mettre des mots savants dessus mais de saisir les mecanismes. Un "vieux mecano illetré" sait tout autant qu'un ingenieur comment fonctionne un moteur, même s'il n'est pas capable de mettre des mots sur les mecanismes qu'il a constaté. Il ne faut pas que la mefiance pousse a reduire a du "factuel" sans interet toute experience concrete qui s'oppose a la theorie.

Ne croit pas qu'en dehors "d'une elite formée", le reste a le cerveau atrophié et n'est pas capable de faire un simple constat, il est là le point de fracture entre les elites et la masse. L'impression d'être pris constament pour des cons par des gens qui sont censés analyser et apporter des solutions qu'ils nous promettent depuis 40 ans mais qui ne cessent d'echouer. C'est un probleme de confiance, je commence a douter de la reelle capacité de nos elites a penser utilement afin d'agir sur le reel ! Si tu penses que debattre a ce niveau, c'est "café du commerce" sans interet, tu te trompes, plus le fossé se creusera et plus la mediocratie dominera. C'est un sujet bien plus determinant que certains themes philosophiques qui te passionennt (c'est pas un reproche), c'est pour ça que ça m'irrite un peu lorsque tu ramenes tout a la theorie, sur des sujets dont tu dois l'admettre, tu n'as pas l'experience qui te permettrait d'exploiter ces connaissances theoriques. Un peu comme si un matheux pretendait resoudre un probleme en ayant connaissance que d'une infime partie de l'énoncer, juste en appliquant des formules.
n°103182
lollolpop0​6
lol!
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lollolpop06
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  2. Posté le 29/03/2010 à 08:28:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un francais,ca n'existe pas! Maintenant, on est tous mélanges!

n°103222
Silvorium
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silvorium
  1. answer
  2. Posté le 30/03/2010 à 02:07:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est un topic de 2006 na:{}


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Le fromage n'est jamais périmé, il change seulement de de sorte.
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n°103731
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  3. Posté le 06/04/2010 à 02:12:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ëtre français c'est aimé la France et pas le contraire
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Trop de lascars se niquent la santé
Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
n°103734
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:17:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
+1


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n°103735
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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:18:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
;)


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Trop de lascars se niquent la santé
Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:19:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Quelques soient tes origines, tant que tu pisse pas sur la France, t'es Français :)


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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:22:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
...Et que tu l'aime. Faut en être fière
Message cité 2 fois

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Trop de lascars se niquent la santé
Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:22:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Popiiio a écrit :

...Et que tu l'aime. Faut en être fière



Ouais mais tant que tu la dénigre pas, c'est bon :)


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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:23:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
jap:{}
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Trop de lascars se niquent la santé
Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:24:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



Ou alors, la dénigre mais en silence  lol:{}


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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:34:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La je dis FUCK! Même si il n'ai pas Français je lui éclate le Gueule
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Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:34:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:??:


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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:39:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On a pas le droit de dénigré la France, surtout devant moi
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Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:40:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Popiiio a écrit :

On a pas le droit de dénigré la France, surtout devant moi



Justement, si il le pense, c'est leur droit :)  :o

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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:46:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

US_tensile a écrit :



Justement, si il le pense, c'est leur droit :)  :o




Pas si ils sont français  non:{}

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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:48:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Popiiio a écrit :




Pas si ils sont français  non:{}



Oui mais si ils le pense ils sont pas francais  ;)


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n°103747
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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:49:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On est d'accord ;)
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:50:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Popiiio a écrit :

On est d'accord ;)



J'taime bien toi  pt1cable:{}


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n°103749
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  3. Posté le 06/04/2010 à 11:55:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moi aussi jap:{}
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  2. Posté le 06/04/2010 à 11:57:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



MDR  ange:{}


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n°103753
Nun62mm
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  2. Posté le 06/04/2010 à 12:43:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Popiiio a écrit :

Ëtre français c'est aimé la France et pas le contraire

Popiiio a écrit :

...Et que tu l'aimes. Faut en être fière

Popiiio a écrit :

La je dis FUCK! Même si il (=>s’il) n'ai pas Français je lui éclate le Gueule

Popiiio a écrit :

On et la négation? a pas le droit de dénigré la France, surtout devant moi

Ça se pique d’« aimer la France » et ça ne sait pas écrire. Outre les majuscules mal placées la conjugaison désastreuse, les accents malmenés, un féminin qui n’a rien à faire là, manquent quelques points et autres signes de ponctuation.

Et ça se pique d’« aimer la France »... Si tels sont les amoureux de la France, quelle doit être la France ! Quelle doit être la France !

n°103755
Silvorium
Made in Québec
Profil : Star
silvorium
  1. answer
  2. Posté le 06/04/2010 à 13:38:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
P34s0nnes ph4it vr4imm3nt 4t3nti0n 4 s0n 0rt0gr4f3 isi.


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Le fromage n'est jamais périmé, il change seulement de de sorte.
n°103773
Heron Pourpre
O Breizh, ma Bro, me ’gar ma Bro.
Profil : Quidam
heron-pourpre
  1. answer
  2. Posté le 06/04/2010 à 16:46:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si, quelques personnes y font attention ! C'est important, respecter la grammaire et l'orthographe française, c'est être français malgré tout !
Après, il y a toujours des exceptions...


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Ni, Breizh a galon, karomp hon gwir Vro !
Brudet eo an Arvor dre ar bed tro-do.
Dispont kreiz ar brezel, hon tadoù ken mad,
A skuihas eviti o gwad.
n°103779
US_tensile
A&S .:. 13.11.09 .:. ❥
Profil : Célébrité
us_tensile
  1. answer
  2. Posté le 06/04/2010 à 18:55:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
MDR


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n°103781
Meu875m
  1. answer
  2. Posté le 07/04/2010 à 01:05:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour ma part " être français " n'est surtout pas lié au sang, ou à une quelconque assimilation naturelle, liée au sol. L'on peut très bien être né en Alsace chez des franchouillards pure souche et trouver le pays et sa culture, merdique, ininteressante. Ou avoir du sang maghrébin, être musulman, et par une certaine adhésion aux valeurs républicaines, se sentir français. ( si si c'est possible, d'ailleurs il y a plus de similitude qu'on ne le croit entre les valeurs dites " françaises " et celles de l'Islam ou du patriarcat africain ) Il suffit d'aimer le patrimoine national, arriver à se représenter dans l'égrégore culturel, et l'on est français. Il s'agit donc plus d'affinité personnelle, que d'existence administrative.
Pour moi en tout cas.

n°103782
Silvorium
Made in Québec
Profil : Star
silvorium
  1. answer
  2. Posté le 07/04/2010 à 01:07:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Parler en français.


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Le fromage n'est jamais périmé, il change seulement de de sorte.
n°103783
Popiiio
Eminem / Kendrick
Profil : Star
popiiio
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 07/04/2010 à 01:16:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
quebecoi


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Trop de lascars se niquent la santé
Fument tous, pourquoi veulent-ils tous se planter ?
Si ils se prennent pour de la beuh, dis leur qu'ils se plantent
n°103808
US_tensile
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Profil : Célébrité
us_tensile
  1. answer
  2. Posté le 07/04/2010 à 16:04:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
;)


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