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La Turquie

 

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 Sujet :

La Turquie

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
  1. answer
  2. Posté le 11/10/2005 à 20:03:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Vous n'êtes pas obligés d'argumenter votre réponse, car il s'agit plus là d'un vote politique sous forme de référendum.

Personnellement je suis contre.

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Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 11/10/2005 à 20:17:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour, mais après de longues négociations par rapport à l'évolution de la liberté d'expression et des droits humains en Turquie.

  1. answer
  2. Posté le 11/10/2005 à 20:20:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai justement un paquet de tracts "Faites respecter votre NON" à distribuer.

Je vais quand même argumenter simplement :

L'Union Européenne doit elle être européenne? OUI
La turquie est elle européenne? NON
D'apres les deux precedentes reponses, la turquie doit elle adherer à l'UE? NON.

Profil : Célébrité
petit-prince8
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  2. answer
  3. Posté le 11/10/2005 à 20:25:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
jusqu'a preuve du contraire l'europe est le continent aux limites les plus incertaines...

Profil : Quidam
fleur-de-sang
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 11/10/2005 à 21:13:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
d'accord avec Petit Prince et Alecto. Pour mais pas tout de suite...

  1. answer
  2. Posté le 11/10/2005 à 21:19:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pareil . Je serais très heureux de voir un pays comme celui-là dans l'union !
Juste pour l'aspect culturel !


Après , je ne sais pas comment ça se passe en Turquie , niveau droits de l'Homme , je vais m'éduquer un peu , tiens !

SuperChic Miaou
Profil : Célébrité
nightsun
  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 09:32:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Contre mais pour l'instant je pense qu'il faudrait revoir ca dans au moins 20 ans meme si une génération ne sera pas encore passé
Les droits de l'homme et la démocratie ne sont pas encore assez respecté du au poids trop important qu'occupe leur religion. Mais bon il font des effort pour suivre le model occidental. A revoir dasn quelques années^^

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Profil : Célébrité
elmachino
  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 16:22:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Plutôt pour, si tant est que les Droits de l'Homme y soit respectés (ce qui, je pense, doit quand même être GLOBALEMENT le cas, sinon il faudra prendre le temps de règler ces questions). La Turquie est aussi européenne en mon sens que peut l'être l'Islande: autrement dit de manière certes pas forcèment évidente, mais européenne quand même. Historiquement, "géographiquement", et oserais-je m'avancer jusque là, culturellement.

Maintenant, je reconnais que les arguments contre ont de quoi faire réfléchir. Mais j'aurais l'impression d'un traitement de défaveur envers les Turcs si on leur refusait, qui ne serait pas illégitime, d'où mon alignement pour.

Mettez en parallèle Russie et Turquie, je trouve que les deux cas sont assez semblables - et mon soutien à la Russie dans une éventuelle démarche d'adhésion est acquis. A vous de voir ce que vous en pensez.

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 16:46:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour la Russie c'est différent, elle est a 90% en Asie, et c'est le plus grand pays du monde. Question droits de l'homme c'est pas non le plus le plus fun, pas tres democratique, alors bon... Il y aurait des démarches de la Russie vers l'UE bien plus grandes que la Turquie vers nous. Mais c'est sur qu'historiquement, ils sont liés avec nous.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 17:06:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Pour la Russie c'est différent, elle est a 90% en Asie


Exactement comme la Turquie: environ 90% de son territoire se situe en Asie. Et puis n'oublions pas que la Turquie est l'ancienne "Asie Mineure", donc son histoire et sa géographie sont plutôt asiatiques.

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 17:10:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sauf qu'elle n'est pas le plus grand pays du monde !

Profil : Citoyen
ame_
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 17:26:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
j'ai mis sans avis!

en fait je n'arrive pas a me decider sur le sujet!
la Turquie a encore quelques valeurs qui ne respectent pas la DDHC.
mais peut etre qu'en l'intégrant dans l'UE ca l'aiderai justement a respecter un peu plus la DDHC!

enfin je reste encore bien mitigée!


quand a la Russie je suis contre! La Russie a beau etre liée avec nous ce n'est pas un pays européen mais un pays asiatique!

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  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 17:49:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour être précis, la turquie est à 97% hors d'Europe (il n'y a que la thrace occidentale en Europe). Autant on pouvait à l'extreme limite se demander si elle était européenne avec Constantinople pour capitale, qui est sur les deux continents, mais avec ankara pour capitale, la question ne se pose plus!

Sur le fait qu'elle est historiquement européenne, je conseille la lecture des "Turqueries du Grand Mamamouchis" de Phillipe de Villiers, qui est assez instructif.

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 17:59:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hum, de Villiers est un politicien qui parle d'islamisation du territoire français, qui s'acoquine avec le FN, alors franchement n'importe qui, sauf LUI.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:04:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La différence est que la capitale russe (Moscou) est en Europe alors que la capitale turque (Ankara) se situe en Asie.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:11:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si la France ne s'islmamise pas, elle fait quoi au juste? Regarde le CFCM !

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 18:24:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Elle s'ouvre aux autres culture et elle accueille des gens qui n'ont pas vraiment décidé de se retrouver là.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:30:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Exact mais encore faut-il que ces personnes qui ont une culture différente de la notre veuillent s'intégrer. Et si c'est pour nous imposer leur religion qu'ils aillent voir ailleurs.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:33:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Alecto, tu as suivit un cours de bien-pensance? ou c'est naturel?

Profil : Citoyen
ame_
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 18:41:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
pour l'instant il ne nous impose pas leur religion! faut quand meme pas exagérer! la France ne s'islamise pas!  :roll:

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 18:42:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Exact mais encore faut-il que ces personnes qui ont une culture différente de la notre veuillent s'intégrer. Et si c'est pour nous imposer leur religion qu'ils aillent voir ailleurs.


Là je suis d'accord. Personne ne doit s'imposer. et Ptit Nouveau, je pars du principe que pour réussir à s'entendre avec le reste du monde, partir du principe que leurs ressortissants sont mauvais n'est pas une bonne chose.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:47:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le tout est de faire la part des choses,c'est-à-dire de juger les choses telles qu'elles sont. En l'occurrence,sur ce sujet, on peut dire que l'islamisme apparaît comme une "menace" (terme à prendre avec des pincettes) à l'Europe compte tenu de la situation politique internationale actuelle.

Profil : Célébrité
monsieur_iron
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 18:49:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une minorité d'islamistes radicaux aparaissent comme une menace, c'est plus juste.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:53:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Une minorité d'islamistes radicaux aparaissent comme une menace, c'est plus juste.


Pas tout à fait. On peut également tenir compte des jeunes filles musulmanes qui refusent d'ôter leur voile islamique en entrant dans un établissement scolaire publique, et de toutes ces bévues.
Ce que les français veulent,c'est que leur pays reste laïque (en tout cas une très large majorité).

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 18:55:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai l'impression qu'en france, pour la religion chrétienne c'est "ferme ta gueule" (laïcité) et pour l'islam c'est "voici les subventions" (tolérance).

Profil : Célébrité
monsieur_iron
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 18:57:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bof, moi je suis pour la laïcité, mais aussi pour la tolérance, dans un pays qui serait mien la polémique du voile ne serait pas arrivée.

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 19:09:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Dans un pays qui serait mien, le probleme du voile islamique serait résolu à coup d'accords bilateraux France/arabie saoudite et France/iran, au sujet d'inscriptions dans les madrasas. En outre, un accord serait conclu avec Air France...

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 19:18:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Quant à moi ce serait expulsion de l'établissement scolaire immédiate et définitive. C'est inacceptable de tolérer ça.

Profil : Citoyen
ame_
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 19:26:13  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
pour ma part ce serait exacement comme Alecto!

maintenant je crois qu'on sort un peu du sujet non?!

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 20:51:49  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'ailleurs dans mon lycée il y a deux voilées... je savais que le proviseur était con, mais à ce point!

Profil : Quidam
fleur-de-sang
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  2. answer
  3. Posté le 12/10/2005 à 20:52:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Cartésien, y a-t-il encore des lycéennes qui entrent voilées? je ne crois pas... Ou alors ceux sont des exceptions...

  1. answer
  2. Posté le 12/10/2005 à 20:56:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu as déjà 2 exception dans mon lycée.
Le prix du lèche babouche est attribué au lycée suivant http://www.esj-lille.fr/atelie [...] ubaix.html
Rappel : ce n'est pas de la dhimmitude, ce n'est pas de l'islamisation sinon vous êtes d'extreme-droite.

  1. answer
  2. Posté le 26/10/2005 à 08:20:23  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Contre ! Déjà d'une  au point de vue géographie la turquie est en Asie Mineure ensuite si on accepte la Turquie l'europe devra aussi accepter Le Maroc et 'lalgérie qui sait ?! Vu que ce sont les pays du petit Maghreb alors bon CONTRE

Profil : Citoyen
tienouchou
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  3. Posté le 26/10/2005 à 18:31:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour, la Turquie est un véritable marché qui peut rapporter beaucoup. Mais avant d'entrer la Turquie devra faire des efforts surtout au niveau des droits de l'homme. Ensuite, l'Europe n'existe que fictivement, donc refuser un pays à cause d'une limite fictive, c'est débile. Je suis pour uen Union Européen Méditerranéene fédérale.


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tienouchou
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  3. Posté le 26/10/2005 à 18:31:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour, la Turquie est un véritable marché qui peut rapporter beaucoup. Mais avant d'entrer la Turquie devra faire des efforts surtout au niveau des droits de l'homme. Ensuite, l'Europe n'existe que fictivement, donc refuser un pays à cause d'une limite fictive, c'est débile. Je suis pour uen Union Européen Méditerranéene fédérale.


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tienouchou
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  3. Posté le 26/10/2005 à 18:32:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour, la Turquie est un véritable marché qui peut rapporter beaucoup. Mais avant d'entrer la Turquie devra faire des efforts surtout au niveau des droits de l'homme. Ensuite, l'Europe n'existe que fictivement, donc refuser un pays à cause d'une limite fictive, c'est débile. Je suis pour uen Union Européen Méditerranéene fédérale.


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  2. Posté le 29/10/2005 à 10:26:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
100% CONTRE! En plus, la Turquie fait partie de l'Asie sur une carte!
La constitution européenne voté contre les Français ne permettait pas l'adhesion de la Turquie!

Pourtant, le 3 Octobre dernier, ils ont ouvert les négociations!
Ne tiennent ils pas compte du votes des Français?

Profil : Citoyen
tienouchou
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  3. Posté le 29/10/2005 à 13:16:09  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est bizarre l'aile gauche du PS et les communistes disent que c'est un vote sociale. Julien2005, l'Europe n'existe que dans l'imagination des gens, c'est une convention. La Turquie est un véritable marché qui peut rapporter un max, si elle ne vient pas vers nous elle ira vers les USA et ce sera pas bon. Le vote des Français et avant tout sanction pour le référendum 52% et 40% parce qu'il la trouvait trop libéral. La Turquie peut augmenter la puissance de l'Europe et faire gagner beaucoup de sous. Bref, je ne vois pas d'inconvénient. Mais pour l'accepter, il faut avant tout qu'on soit solide donc qu'on ait une constitution européenne qui heureusement va être revoté en 2008.


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  1. answer
  2. Posté le 02/11/2005 à 00:37:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ils ne tiennent pas compte de notre vote, ça se passe entre commissaires et sultans...

Profil : Citoyen
tienouchou
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  2. answer
  3. Posté le 02/11/2005 à 19:59:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
la population n'est pas crédible sur les décisions européennes ensuite la Turquie est gouverné par un président de la république élu démocratiquement.


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