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||-  [Présidentielles TOPIC UNIQUE ] Le Pen - Macron

 

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 Sujet :

[Présidentielles TOPIC UNIQUE ] Le Pen - Macron

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°324333
Bapitou
Profil : Inconnu
bapitou
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:15:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Qu'en pensez vous?
Message cité 1 fois
Message édité par Jacoline le 02/05/2017 à 14:18:08
(Publicité)
n°324334
Hubble2
"Chaque génération, sans doute, se croit vouée à r
Profil : Quidam
hubble2
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:17:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est de la merde

Mais d'façon c'est toujours moins de la merde que Lepen/Mélenchon.
Message cité 1 fois
n°324335
Bapitou
Profil : Inconnu
bapitou
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:18:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est à dire?

n°324337
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:25:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bapitou a écrit :

Qu'en pensez vous?
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Je suis au moins ravi que Fillon se soit fait remettre en place,
lui qui a tout de même insulté les Français en leur signifiant :
« Je sais que vous êtes capables d'élire un type comme moi. »

Message cité 1 fois
n°324338
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:29:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"Remettre à sa place" c'est vite dit. Hamon s'est fait remettre à une place injuste pour lui. Au final pour Fillon c'est une défaite, mais ce n'est pas tellement cinglant. Malheureusement il n'a pas fait une Jospin 2002.
Message cité 2 fois

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La nuit on assassine, et chacun crie : à l'aide !
Ta mère est une salope t'es un authentique fils de pute
1,2 sucez moi la queue, 3,4 j'vais vous faire ouvrir les yeux
A kiss on the lips, hands on her hips, she's taking a sip, the alcohol drips
n°324341
Bapitou
Profil : Inconnu
bapitou
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 21:51:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :


Je suis au moins ravi que Fillon se soit fait remettre en place,
lui qui a tout de même insulté les Français en leur signifiant :
« Je sais que vous êtes capables d'élire un type comme moi. »
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D'accord.

n°324342
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 22:02:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :

...Malheureusement il n'a pas fait une Jospin 2002.
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Si tu veux dire qu'il n'envisage pas de se retirer de la vie politique, peut-être pourra-t-on compter sur ses "amis", à qui il a tout de même fait perdre l'alternance promise, pour le pousser vers la sortie. Fixit !

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n°324344
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 22:10:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'après Dati sur France 2, c'est justement Sarkozy qui a tout fait pour empêcher Fillon de se retirer alors que lui le souhaitait. En même temps Fillon calquait le programme de Sarkozy alors forcément, si il se retirait la droite aurait eu Alain Juppé, soit l'inverse total de Sarkozy.


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n°324346
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 22:34:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sarkozy, Fillon, Dati..., de la clarté dans un pareil cloaque ?

n°324347
Lethaleen
Try again
Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 22:56:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Hubble2 a écrit :

Mais d'façon c'est toujours moins de la merde que Lepen/Mélenchon.
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Ça aurait au moins eût le mérite d'être drôle et de ménager le suspens.

_Quetzal a écrit :

"Remettre à sa place" c'est vite dit. Hamon s'est fait remettre à une place injuste pour lui.
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Son programme valait tellement mieux que 6%, je ne comprends pas, c'est d'une grande tristesse.


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"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°324348
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 23/04/2017 à 23:03:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bien que je ne sois pas d'accord avec son programme je suis d'accord sur le fait qu'il était extrêmement bien préparé et qu'il méritait plus que 6% oui.


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n°324349
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 00:31:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hamon s'est récupéré la défaite de Hollande et du parti socialiste, mais je pense qu'il n'aurait pas dû présenter le revenu citoyen comme un projet abouti et chiffré.

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n°324350
led67
Profil : Citoyen
led67
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  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 01:23:47  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ma réponse sera longue et préparée...


18% des français ont affirmé leur soutien à la politique de François Hollande et de Bruxelles, un peu moins ont foncé tête baissé dans le piège d’un parti aux multiples facettes dont l’une conforte les plus frustrés de ce pays et dont l’autre récupèrent les craintes des déçus du néolibéralisme.
Voici donc l’affiche de ce qui s’annonce être le film le plus décevant de cette année, un film qui j’espère aura le moins de succès possible en dépit des nombreuses promotions et avant-premières.
Néanmoins, il reste la suite lors des législatives, où le véritable moment de vérité aura lieu. [...] il ne fait aucun doute que les discours consensuels et faussement rassembleurs prendront le pas sur ceux du Front National, désigné comme seul ennemi à abattre, alors qu’il ne demeure que la conséquence des dérives de ce système.

Dans cette optique, et conformément à ma franchise à toute épreuve, j’annonce solennellement voter blanc le jour du second tour. Lors d’un examen, il était courant de laisser blanc là où les réponses faisaient défaut. Il parait évident que le 7 mai, nous serons dans cette configuration. De même, afin de pouvoir continuer d’adresser un bras injurieux au système que j’ai toujours combattu, j’estime que la main qui l’incarne doit être propre. Quelle crédibilité pourrai-je avoir si je contribuais à la victoire d’un futur adversaire de mes idéaux politiques ?

On ne peut gouverner aujourd’hui sans majorité, aucun d’entre eux ne l’auront, mais je rajouterai que l’on ne peut gouverner décemment sans légitimité. Et cette légitimité, ce sera à vous de l’utiliser à bon escient.
Le vote utile n’a jamais marché, et j’ose espérer que le jour fatidique, le panurgisme laissera la place à la pureté d’un vote immaculé pour la majorité de ce pays.

n°324357
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 19:15:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A part l'UMP et le PS, personne n'est capable d'avoir de majorité ?
Message cité 1 fois

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n°324358
led67
Profil : Citoyen
led67
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  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 19:27:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :

A part l'UMP et le PS, personne n'est capable d'avoir de majorité ?
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je doute fort que Macron puisse avoir une majorité officielle (officieuse peut-être) et Marine le pen encore moins. (Alors que si la dynamique Mélenchon reprend aux législatives, je peux espérer)

n°324360
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 19:39:05  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est quoi la majorité de Mélenchon ? Avouons le, les législatives c'est 80% du naming, les politiques l'ont bien compris. On le voit bien quand les grands partis mettent des "grands noms" dans des endroits où il n'y a personne. Et au dernière nouvelle, dans le parti Mélenchon, il n'y a personne, comme pour Macron au final.
Message cité 1 fois

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n°324361
led67
Profil : Citoyen
led67
Sur mon blog :
  1. answer
  2. Posté le 24/04/2017 à 19:53:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :

C'est quoi la majorité de Mélenchon ? Avouons le, les législatives c'est 80% du naming, les politiques l'ont bien compris. On le voit bien quand les grands partis mettent des "grands noms" dans des endroits où il n'y a personne. Et au dernière nouvelle, dans le parti Mélenchon, il n'y a personne, comme pour Macron au final.
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on verra bien; si la campagne commence assez tôt...

n°324387
Torgoth
Profil : Star
torgoth
  1. answer
  2. Posté le 26/04/2017 à 11:35:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce forum se meurt, c'est fou.

Les Chemises noires, les fils de collaborateurs et de tondues, et les simplets qui les accompagnent ont le vent en poupe en ce moment. Qui serait assez fou pour voter pour une femme qui voit en Michel Aoun, Idriss Déby et Poutine de "vrais hommes d'État"? A part des vendus à la solde de l'obscurantisme et des obsédés anti-europe assez aveuglés pour s'allier à n'importe quoi, naturellement!
Le premier s'est allié au Hezbollah pour parvenir à être le grand manitou de son pays...Hezbollah qui, rappelons-le, a commis des attentats en France. Le second, 4 ou 5 fois — on en perd vite le compte — Président alors que la constitution de base permettait seulement deux mandats. Le troisième, amateur des goulags — renommé "Camps de rééducation", si je me souviens bien — où se retrouvent pêle-mêle: homosexuels, délinquants et adversaires politiques. Grand amateur de "l'alternance", il arrive à faire élire le pantin Medvedev pour se représenter dans la foulée. Un miracle constitutionnel, j'vous le jure.
De grands exemples pour tous et surtout pour une présidentiable!

Sur les questions sociétales, grand mélodrame, les lois européennes en faveur des droits de la femme? Une Marine absente/contre/abstentionniste​, il faut dire que pour elle ça passe par la lutte contre l'islamisme et l'équité salariale. Beau surf sur les peurs irrationnelles et les chimères du petit peuple, alimentés comme il se doit par des organes de propagande ou des crétins télévisuels. C'est clair que les droits de la femme sont mis à mal par des islamistes, alors que dans son parti, c'est la foire aux anti-IVG et à la vision très "crétine" de la famille.
Les renforcements de contrôle sur les travailleurs détachés (qui est toujours dans son programme)? Abstention de sa part.

Le "Frexit", demandé par certains de ses partisans...une chimère alors que l'UK n'a pas l'euro, à une dette principalement tenue par des grandes entreprises et assurances UK et que le divorce n'a pas encore été prononcé. Mais, bon, paraît-il qu'il faut une "souveraineté monétaire"...que la France n'a presque pas eu depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Quand les petits épargnants verront une baisse du pouvoir d'achat généralisée (l'import sera beaucoup plus cher que maintenant) et une partie de leurs investissements potentiellement confisquée, ça sera amusant.
La dévaluation? On peut voir comment ça a aidé la France par le passé... de légers soubresauts avec effet limité.

Bref, rien de bien folichon en perspective.



C'était Torgoth, en direct de raccourcis tv!
Message cité 1 fois
Message édité par Torgoth le 26/04/2017 à 11:36:42

---------------
"Torgoth, c'est l'axe du mâle" d'une fan.
"Je veux pas être méchant mais j'ai jamais rêvé des membres de ce forum sauf torgoth." Gabber United.
"Au secours. Comment peut-on rêver de vivre comme un homme des cavernes, uniquement occupé à copuler, chasser, taper sur le voisin et sacrifier à ses dieux ? Zéro culture, zéro art, zéro philo." Fail-in-rasûl [:baba+]

Scientia vincere tenebras ratione et diligentia.
n°324395
123pitchho​une
Profil : Etranger
123pitchhoune
  1. answer
  2. Posté le 26/04/2017 à 17:37:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est quoi pour toi la vision crétine de la famille?

les entreprises disent avoir besoin de travailleurs détachés faute de travailleurs qualifiés en FRANCE.
Et on a X chômeurs, pourquoi on ne forme pas les jeunes au métier qui recrutent? Et les autres.
Les écoles sont privées et payantes. Il n'y a plus pme donc plus d'apprentissage.

et es 3 % sur l'import c'est pas la mer a boire, on a su vivre sans l'import, on savait faire en France !!

En attendant elle a un programme emplois jeune, pas mal.


Et elle ne méprise pas mes gens comme l'autre.
Message cité 1 fois
Message édité par 123pitchhoune le 26/04/2017 à 21:08:11
n°324398
led67
Profil : Citoyen
led67
Sur mon blog :
  1. answer
  2. Posté le 26/04/2017 à 18:42:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Torgoth a écrit :

Ce forum se meurt, c'est fou.

Les Chemises noires, les fils de collaborateurs et de tondues, et les simplets qui les accompagnent ont le vent en poupe en ce moment. Qui serait assez fou pour voter pour une femme qui voit en Michel Aoun, Idriss Déby et Poutine de "vrais hommes d'État"? A part des vendus à la solde de l'obscurantisme et des obsédés anti-europe assez aveuglés pour s'allier à n'importe quoi, naturellement!
Le premier s'est allié au Hezbollah pour parvenir à être le grand manitou de son pays...Hezbollah qui, rappelons-le, a commis des attentats en France. Le second, 4 ou 5 fois — on en perd vite le compte — Président alors que la constitution de base permettait seulement deux mandats. Le troisième, amateur des goulags — renommé "Camps de rééducation", si je me souviens bien — où se retrouvent pêle-mêle: homosexuels, délinquants et adversaires politiques. Grand amateur de "l'alternance", il arrive à faire élire le pantin Medvedev pour se représenter dans la foulée. Un miracle constitutionnel, j'vous le jure.
De grands exemples pour tous et surtout pour une présidentiable!

Sur les questions sociétales, grand mélodrame, les lois européennes en faveur des droits de la femme? Une Marine absente/contre/abstentionniste​, il faut dire que pour elle ça passe par la lutte contre l'islamisme et l'équité salariale. Beau surf sur les peurs irrationnelles et les chimères du petit peuple, alimentés comme il se doit par des organes de propagande ou des crétins télévisuels. C'est clair que les droits de la femme sont mis à mal par des islamistes, alors que dans son parti, c'est la foire aux anti-IVG et à la vision très "crétine" de la famille.
Les renforcements de contrôle sur les travailleurs détachés (qui est toujours dans son programme)? Abstention de sa part.

Le "Frexit", demandé par certains de ses partisans...une chimère alors que l'UK n'a pas l'euro, à une dette principalement tenue par des grandes entreprises et assurances UK et que le divorce n'a pas encore été prononcé. Mais, bon, paraît-il qu'il faut une "souveraineté monétaire"...que la France n'a presque pas eu depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Quand les petits épargnants verront une baisse du pouvoir d'achat généralisée (l'import sera beaucoup plus cher que maintenant) et une partie de leurs investissements potentiellement confisquée, ça sera amusant.
La dévaluation? On peut voir comment ça a aidé la France par le passé... de légers soubresauts avec effet limité.

Bref, rien de bien folichon en perspective.



C'était Torgoth, en direct de raccourcis tv!
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Tout d'abord, je précise que si je comprends le vote Fn, je ne le cautionne pas personnellement.

Quand tu parles de dirigeants autoritaires, je pense que tu oublies que la majeure partie des dirigeants de ce monde sont autoritaires; le tout est de trouver le juste milieu entre complaisance et critique trop intrusive; Pour rappel, le gouvernement où était Macron a été plus que complaisant avec l'Arabie Saoudite
Et puis, avant de se préoccuper de rétablir la démocratie chez les autres, il serait temps de le faire chez nous. (Puis le cas de la Russie est extrêmement complexe; avec un Poutine qui dut redresser le pays suite au mandat d'un abruti fini, et sa crainte de voir les intérêts de la Russie menacés par une part de l'opposition sous influence us)

Ensuite, concernant les questions sociétales, je doute fort que des ouvriers/ paysans déçus de la politique se préoccupent beaucoup des questions sociétales et de leur traitement par le Fn...

Enfin, la sortie de l'UE n'est peut-être pas nécessaire, mais reconnaît que niveau souveraineté, à part dans la constitution, on la voit pas trop cette légende...Rien qu'à voir le référendum de 2005 et le traité de Lisbonnes

Bref, tout ceci pour dire que le vote Fn témoigne avant tout de l'impact négatif des dérives de la mondialisation, dérives auxquelles il faut trouver des solutions, solutions que le FN donne l'impression de donner.

Message cité 1 fois
n°324416
Torgoth
Profil : Star
torgoth
  1. answer
  2. Posté le 27/04/2017 à 01:13:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

123pitchhoune a écrit :

C'est quoi pour toi la vision crétine de la famille?

les entreprises disent avoir besoin de travailleurs détachés faute de travailleurs qualifiés en FRANCE.
Et on a X chômeurs, pourquoi on ne forme pas les jeunes au métier qui recrutent? Et les autres.
Les écoles sont privées et payantes. Il n'y a plus pme donc plus d'apprentissage.

et es 3 % sur l'import c'est pas la mer a boire, on a su vivre sans l'import, on savait faire en France !!

En attendant elle a un programme emplois jeune, pas mal.


Et elle ne méprise pas mes gens comme l'autre.
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La vision crétine? Bah quel mouvement de demeurés finit à appeler à ne pas voter Macron et dont de très nombreux membres sont dans l'amical des inciviques? Amen!

Pourquoi on ne les forme pas? Car certaines entreprises n'ont aucun intérêt à le faire puisque les détachés coûteront bien moins chers, comme au temps où les politiciens faisaient des accords internationaux afin d'accueillir des travailleurs étrangers (avec rapatriement familial bien souvent), tels que des Italiens, des Polonais, des Marocains, des Algériens, etc. Le problème, c'est qu'il n'y a pas une vraie Europe sociale. Encore que ça déporterait le problème vers les pays non européens dans ce cas. Vu l'absence de volonté politique et citoyenne afin de créer une vraie Europe fédérale, avec les même lois et minima pour tous, on a qu'un système bâtard où au final tout est travesti par les ambitions nationales des différents représentants politiques, chacun prêchant pour sa paroisse et son profit. Bref, je m'égare mais tout ça pour dire qu'alors qu'il y avait une première étape dans la réglementation sur les travailleurs détachés et que MLP s'est abstenue lors du vote...alors qu'elle promet de combattre cette forme de travail dans son programme. Cherchez l'erreur.

Il existe encore de nombreuses PME et TPE qui accueillent des stagiaires en tout genre et font de la formation par alternance, il faut se réveiller. Même de la Belgique, j'ai des échos que ça arrive régulièrement.

3% sur l'import? Belle blague, le nouveau franc aurait au moins 20 à 30% de valeur en moins que l'euro. La puissance de l'Euro, c'est la puissance économique de nombreux états alliés qui rivalise avec d'autres puissances économies/monnaies fortes. A ça, il faudrait rajouter les frais de douanes pour de nombreux produits ET le fait que le franc pourra être dévalué (après tout, c'est ce qu'elle propose en permettant au trésor d'être financé par la banque de France), donc valoir encore moins face aux autres monnaies.

En ce qui concerne le fait de mépriser les gens "comme l'autre", j'ai envie de t'inviter à un constat: MLP qui en "réunion stratégique" décide d'elle-même (oui) d'aller se faire prendre en selfies et serrer les pinces de certains ouvriers ouvertement convertis pendant 10-15 minutes pour faire le buzz, alors que Macron, lui, discutait avec des représentants des employés, plus à même de présenter leurs revendications sereinement pendant près d'une heure, ou plus. Les ouvriers, c'est du bétail électoral pour la Marine et c'est pour ça qu'elle se limite à rester une dizaine de minutes sans rien apporter sur la table. Quand les reproches arrivent sur le fait qu'elle n'y a rien fait de concret, elle communique soudainement un plan à la Trump: "Je vais faire des trucs". C'est risible.
Après, si tu veux d'autres exemples, tu peux peut-être t'intéresser aux propos de Le Pen sur de nombreuses grèves ou encore regarder toutes les mesures pour lesquelles elle a voté au Parlement européen...tu verras que la place des ouvriers y est inexistante.

led67 a écrit :


Tout d'abord, je précise que si je comprends le vote Fn, je ne le cautionne pas personnellement.

Quand tu parles de dirigeants autoritaires, je pense que tu oublies que la majeure partie des dirigeants de ce monde sont autoritaires; le tout est de trouver le juste milieu entre complaisance et critique trop intrusive; Pour rappel, le gouvernement où était Macron a été plus que complaisant avec l'Arabie Saoudite
Et puis, avant de se préoccuper de rétablir la démocratie chez les autres, il serait temps de le faire chez nous. (Puis le cas de la Russie est extrêmement complexe; avec un Poutine qui dut redresser le pays suite au mandat d'un abruti fini, et sa crainte de voir les intérêts de la Russie menacés par une part de l'opposition sous influence us)

Ensuite, concernant les questions sociétales, je doute fort que des ouvriers/ paysans déçus de la politique se préoccupent beaucoup des questions sociétales et de leur traitement par le Fn...

Enfin, la sortie de l'UE n'est peut-être pas nécessaire, mais reconnaît que niveau souveraineté, à part dans la constitution, on la voit pas trop cette légende...Rien qu'à voir le référendum de 2005 et le traité de Lisbonnes

Bref, tout ceci pour dire que le vote Fn témoigne avant tout de l'impact négatif des dérives de la mondialisation, dérives auxquelles il faut trouver des solutions, solutions que le FN donne l'impression de donner.
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En quoi le fait qu'il y ait majoritairement des dictatures (cachées ou non) dans le monde excuse le fait que MLP adule des mecs qui ont fait des actes peu respectables. Ca n'alerte personne qu'elle trouve qu'un homme est un "vrai chef d'État" alors qu'il a fricoté avec le Hezbollah, groupe terroriste qui a perpétré des attentats en France dans les années 80 (si je me souviens bien)? Un ex du KGB qui a démonté toute opposition politique en foutant leurs représentants en prison? Qui a favorisé des lois homophobes? Qui a envahi illégalement des territoires souverains et à de nombreuses reprises? Qui a placé tous ses potes à la tête des grosses entreprises et postes important du pays? etc.

Tu es le seul à parler de se préoccuper de rétablir la démocratie chez les autres. Il y a un seul constat à faire: en bonne extrémiste, elle adule des engeances.
En ce qui concerne le rapprochement avec l'Arabie Saoudite, et ici les gens savent bien combien je ne suis pas un grand fan, Macron n'était pas Premier Ministre ou Ministre aux affaires extérieures, il me semble.

En ce qui concerne la souveraineté, j'en parle justement comme étant une chimère brandie pour des ignorants, que ce soit avant et après l'Euro et l'Union européenne. En ce qui concerne les différents votes, perso, je m'en fiche et je dirais même qu'il est dommage qu'on ne soit pas allé plus loin en renforçant l'aspect social, qui était déjà présent mais pas assez. Malheureusement, avec une Merkel et d'autres, ça n'est pas prêt d'arriver pour l'instant.

Les dérives de la mondialisation? Pour ma part, je préfère plutôt parler de manque d'éducation des populations sur la consommation.

Message cité 1 fois

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n°324417
led67
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  2. Posté le 27/04/2017 à 10:04:03  
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Torgoth a écrit :

En quoi le fait qu'il y ait majoritairement des dictatures (cachées ou non) dans le monde excuse le fait que MLP adule des mecs qui ont fait des actes peu respectables. Ca n'alerte personne qu'elle trouve qu'un homme est un "vrai chef d'État" alors qu'il a fricoté avec le Hezbollah, groupe terroriste qui a perpétré des attentats en France dans les années 80 (si je me souviens bien)? Un ex du KGB qui a démonté toute opposition politique en foutant leurs représentants en prison? Qui a favorisé des lois homophobes? Qui a envahi illégalement des territoires souverains et à de nombreuses reprises? Qui a placé tous ses potes à la tête des grosses entreprises et postes important du pays? etc.

Tu es le seul à parler de se préoccuper de rétablir la démocratie chez les autres. Il y a un seul constat à faire: en bonne extrémiste, elle adule des engeances.
En ce qui concerne le rapprochement avec l'Arabie Saoudite, et ici les gens savent bien combien je ne suis pas un grand fan, Macron n'était pas Premier Ministre ou Ministre aux affaires extérieures, il me semble.

En ce qui concerne la souveraineté, j'en parle justement comme étant une chimère brandie pour des ignorants, que ce soit avant et après l'Euro et l'Union européenne. En ce qui concerne les différents votes, perso, je m'en fiche et je dirais même qu'il est dommage qu'on ne soit pas allé plus loin en renforçant l'aspect social, qui était déjà présent mais pas assez. Malheureusement, avec une Merkel et d'autres, ça n'est pas prêt d'arriver pour l'instant.

Les dérives de la mondialisation? Pour ma part, je préfère plutôt parler de manque d'éducation des populations sur la consommation.
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C'est surtout pour relativiser à vrai dire; l'adulation Fn envers Poutine c'est sûr que c'est pas tolérable, mais il convenait de rappeler certains détails.
(Sur Poutine, je serais curieux de connaître les territoires envahis par contre; il n'y en a pas eu des tonnes par rapport à d'autres nations)

Macron n'était pas premier ministre, certes, mais c'est son bord politique entier qui n'a jamais osé lever le petit doigt sur cette alliance là.

Pourtant le vote de 2005 est l'exemple même des dérives de l'UE, avec un peuple qui y était opposé et qu'on a refusé d'écouter. La souveraineté a belle et bien été méprisée par cette union en perdition

Ouais enfin, on ne peut pas dire que l'actionnariat à fond, les délocalisations et les magouilles financières en tout genre soient le fait d'un manque d'éducation des populations...

Message édité par led67 le 27/04/2017 à 10:07:14
n°324426
123pitchho​une
Profil : Etranger
123pitchhoune
  1. answer
  2. Posté le 27/04/2017 à 12:19:28  
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Macron méprise la population ordinaire.
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n°324443
huayna
Profil : Inconnu
huayna
  1. answer
  2. Posté le 27/04/2017 à 21:04:46  
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et toi bapitou qu'est ce que tu en penses ?
Pour ma part je ne suis ni pour l'un, ni pour l'autre. Macron hélas n'a pas de programme et Le Pen ne représente absolument pas mes convictions.

n°324444
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 27/04/2017 à 21:28:32  
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Macron a un programme, il serait temps d'arrêter de croire la démagogie des autres candidats.
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n°324446
huayna
Profil : Inconnu
huayna
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 11:03:26  
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_Quetzal a écrit :

Macron a un programme, il serait temps d'arrêter de croire la démagogie des autres candidats.
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Quel est-il ?

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n°324447
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 12:02:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

123pitchhoune a écrit :

Macron méprise la population ordinaire.
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C'est clair que Lepen aime les ouvriers :D. A tel point qu'elle vient leur compter fleurettes à Whirlpool, alors que Macron, lui, discute d'avancée sociale avec les représentants syndicaux...

Merde, et dire que je suis belge. Mais je vois plus clair qu'une française de 40 ans...

Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°324448
123pitchho​une
Profil : Etranger
123pitchhoune
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 14:28:45  
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testymoi2 a écrit :

C'est clair que Lepen aime les ouvriers :D. A tel point qu'elle vient leur compter fleurettes à Whirlpool, alors que Macron, lui, discute d'avancée sociale avec les représentants syndicaux...

Merde, et dire que je suis belge. Mais je vois plus clair qu'une française de 40 ans...
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Il y a un site qui fait la comparaison entre les deux, point par point.

Message cité 1 fois
n°324449
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 14:46:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

123pitchhoune a écrit :



Il y a un site qui fait la comparaison entre les deux, point par point.
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Et aucun des deux n'est bon pour la France. Mais à la différence, c'est que Lepen est pire que l'autre dans certaines idées.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°324450
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 14:51:50  
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°324451
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 14:56:45  
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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°324452
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 18:49:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

huayna a écrit :

Quel est-il ?
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http://www.bfmtv.com/politique​ [...] 50618.html


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led67
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  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 19:36:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



cette organigramme n'est pas parfait; sa version précédente incluait même Cheminade; mais là, on a quand même l'UPR qui serait à l'extrême droite. ça me fait doucement sourire (et si on s'arrête sur les détails, NDA est plus droite conservatrice qu'extrême-droite)

n°324454
123pitchho​une
Profil : Etranger
123pitchhoune
  1. answer
  2. Posté le 28/04/2017 à 19:53:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 




il y aura une révolution, quelque soit celui qui passera. Le tut est de savoir comment elle sera.

le choix est simple, La FRANCE sans l'Europe ou
L'Europe sans la France.

Macron c'est un banquier, donc seul le profit comptes, et comme tout bon banquier c'est tjr au détriment des petits. ( tu aas déjà été a découvert sur ton compte, le banquier te colle des agio, qui t'enfonce encore plus. )

Un exemple simple, ôter la taxe d'habitation qui n'est indexé que sur le confort de l'habitat et les infrastructure. Mais augmenter les taxes salariés.

Donc pour une maison a dans un coin chic une personne seul payera moins, qu'une famille de 3 salariés dans un coin ordinaire.

Et voilà les petits paient pour les plus aisés. ( même avec mes trios salaires on a pas les moyen de vivre dans les beaux quartier )
et pour info dans certaines commune les gens non imposable ne paient pas la taxe d'habitation, et on les gratuité sur les infrastructure.

ouvrir les frontières et les travailleurs extérieurs viendront bosser a notre place.

les agriculteur ne seront tjr pas autonomes, car ils auront des aide européen, et des contraintes qui les enfonces.

un code du travail par entreprise, comme ça au nom de la concurrence, chacun pourra faire ce qu'i veux des salarié au détriment de la famille.

Macron " afficher la politique des crèche a bébé, ça va vachement aider les maman a travaillées ça ! " 80% des enfants sont gardé par des assistantes maternelles.

Par contre LEPEN le coups des fichier S faut revoir ce que ça veux dire.
FICHE S veux dire rechercher pour diverses raisons, ( pension alimentaire non payer par exemple ) ensuite une fois retrouver la police doit jouer les détective et dire où vit le personnage, et va vite repartir tranquille.
La police sera impuissante sans la justice.


Après il y a le vote blanc, comme ça vous cautionnez personne, ça évite que vainqueur de se sentir trop fort. lol:{}

Sentir fort est la pire erreur, on a toujours plus fort que soit.

n°324464
Gideados
Profil : Quidam
gideados
  1. answer
  2. Posté le 29/04/2017 à 19:23:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce que je crains le plus, c'est que l'imagination d'un "front républicain" qui joue des tours hante une partie suffisante des français ne pouvant pas voter Macron, laissant un boulevard à Le Pen au porte du pouvoir. C'est le grand danger, selon moi, parce que contrairement à 2002 pour des raisons évidentes le "front républicain" ne connaît pas la même dynamique aujourd'hui ce qui est d'autant plus inquiétant (ça dépend pour qui) car on assiste à une sorte de banalisation de l'extrême-droite parce qu'à chaque élections le FN affiche des records aux précédentes élections, y a eu les européennes, les municipales et les européennes. Cependant, elle se heurt à ce "plafond de verre" parce qu'elle se prend un tollé au second tour or de plus en plus nombreux sont les gens qui se confortent à cette idée-là et qui pour ces rasons-là décident de s'abstenir.
Ces élections présagent une suite victorieuses pour le FN en 2022, a part si la dynamique Mélenchon se poursuit, ainsi on aura un duel entre deux radicaux. C'est une hypothèse parmi tant d'autres peut-être qu'on verra émerger un nouveau mouvement à la "En Marche!" à la antisystème qui va dépasser le FN. On peut remercier Macron sur un point d'avoir abandonné son gouvernement pour faire naître son mouvement, il nous aura évité un Fillon-LePen que je vous laisse même pas imaginer les conséquences.
Message édité par Gideados le 29/04/2017 à 19:31:23

---------------
Oh, non, ce n'est pas ce que je voulais dire.
C'était sarcastique, tu me connais.
n°324466
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 29/04/2017 à 20:06:11  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le problème est que l'électorat FN est et restera toujours uni et présent lors des élections. Pour les autres partis/candidats ça n'est pas le cas. Et si un Mélenchon faisant un bon score à la présidentielle, sort devant dans de nombreuses circonscription aux législatives, ça sera comme pour Macron à ces présidentielles. Beaucoup de personnes rejettent Mélenchon (j'en suis une) et se retrouveront exactement dans le même cas que les électeurs de Mélenchon actuels et n'iront pas forcément voter ce qui risque de donner trop de pouvoir au FN.


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n°324467
Gideados
Profil : Quidam
gideados
  1. answer
  2. Posté le 29/04/2017 à 20:43:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je sais que cette expérience a vraiment été traumatisante pour ceux qui ont due voter Chirac à contre cœur mais selon moi, le choix peut-être le moins évident à faire est de ne pas avoir de remord et de voter pour pas que le pire arrive au pouvoir.
Ca remet pas mal en cause notre démocratie actuelle, qui apparaît comme injuste au final alors que le concept premier était l'unité légitime.
Message édité par Gideados le 29/04/2017 à 20:45:18

---------------
Oh, non, ce n'est pas ce que je voulais dire.
C'était sarcastique, tu me connais.
n°324470
FanDuTourD​eFrance
Froom à pieds dans le Ventoux !!!
Profil : Etranger
fandutourdefrance
  1. answer
  2. Posté le 30/04/2017 à 14:03:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
MELENCHON ! MÉLENCHON ! MÉLENCHON !
Les jours heureux viendront .
Fuck Macron le candidat des riches
Fuck Le Pen la grosse Nazie
Message cité 1 fois
n°324490
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 30/04/2017 à 19:24:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FanDuTourDeFrance a écrit :

MELENCHON ! MÉLENCHON ! MÉLENCHON !
Les jours heureux viendront .
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De mon point de vue externe à ce débat, j'ai l'impression que c'est la défaite de trop pour Mélenchon. Sa passivité et ses discours malavisés après les résultats ont tendance à le démontrer.

Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°324491
Lethaleen
Try again
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 30/04/2017 à 19:29:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
M'est avis que le vieux renard n'a pas dit son dernier mot. Il serait dommage pour lui de ne pas capitaliser, si j'ose dire, la progression incroyable de son mouvement.


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