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 Sujet :

Pourquoi l'interdiction des portables ?!

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Profil : Star
mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2018 à 18:12:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :

testymoi2 a écrit :

A quel niveau?
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Comment cela ?


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Quand une personne souffre d'une illusion, on appelle cela la folie.
Quand beaucoup de gens souffrent d'une illusion on appelle cela la religion
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K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2018 à 20:18:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mouchette353 a écrit :


Déjà comprend ce que je dis. C'est fatigant au bout d'un moment, tu déformes tout... alors soit on a un problème de compréhension mutuelle, soit tu es de mauvaise foi.
Bon, retiens bien ceci : j'ai dit "Les adultes ne sont pas forcément des gens raisonnables et matures à qui l'on peut vouer une confiance totale."
Donc CERTAINS adultes et pas TOUS les adultes.
Et y'en a même pas mal... faut arrêter de sacraliser l'adulte à un moment. Un enfant/ado peut parfois être plus censé.
Tu ne vas pas me dire que tous les adultes sont bons à écouter et à faire confiance si ??
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Non, non bien sûr, il est évident que tous les adultes ne sont pas digne de confiance.

Mais j'ai un peu de mal en quoi c'est une révélation pour toi. Ne te disait on pas de ne pas suivre les inconnus ni d'accepter des choses d'inconnus? Cela implique bien que tous les adultes ne sont pas digne de confiance non?

Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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mouchette353
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2018 à 20:29:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Non, non bien sûr, il est évident que tous les adultes ne sont pas digne de confiance.

Mais j'ai un peu de mal en quoi c'est une révélation pour toi. Ne te disait on pas de ne pas suivre les inconnus ni d'accepter des choses d'inconnus? Cela implique bien que tous les adultes ne sont pas digne de confiance non?
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Bah voilà on est d'accord.
Et sans parler du cliché du monsieur prédateur qui attire les enfants en leur proposant des bonbons, même certains adultes représentant la confiance de par la tradition, leur pouvoir, leur hiérarchie ou encore le principe de l'autorité légitime de l'adulte ancré en nous inconsciemment (policier, prof, médecin, père de famille, aïeul, etc) peuvent faillir.
J'vais dire un exemple qui peut paraître caricatural mais qui est issu d'un fait véridique : un directeur d'école (de luxe) a été mis en examen pour viol sur plusieurs de ses élèves.
C'est souvent par ceux que l'on croit...

Message édité par mouchette353 le 06/01/2018 à 20:30:38

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Quand une personne souffre d'une illusion, on appelle cela la folie.
Quand beaucoup de gens souffrent d'une illusion on appelle cela la religion
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2018 à 21:04:53  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :



Compréhension ? Tu l'as dit toi même, il y a plusieurs définitions, on est pas sur un stade de compréhension d'un mot mais de communication, en outre, tu t'es mal exprimé alors évite de rejeter la faute sur les autres ;) (et puis, évidemment que tu parles du développement d'un organe et pas du comportement, ça ne t'arrange que trop bien sarcastic:{} )
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Tu parles de mauvaise foi... Je ne me suis pas mal exprimé... "L'immaturité de pas mal de région sous-corticales dans le cerveau à l'adolescence." Cette phrase est très explicite... Est ce de la manipulation ou de l'inattention?

Par contre, je n'ai pas compris ton commentaire qui m'arrange "trop bien"...

Time Alyster a écrit :



Heeu, et pourquoi ne pas leurs autoriser un simple portable alors ? xD

Faudrait savoir --'
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Pour la même raison que l'on ne met pas une télé ou un ordinateur dans une chambre d'ado. Pour plein de raisons explicitée par des pédopsychiatres dont je te laisse le peine te renseigner.(Moi je m'en fous, ma fille n'en aura pas). Et que le manque de sommeil liée à ce genre de négligence des parents sont la cause de problème de santé des ados de plus en plus inquiétant et de plus en plus grandissant.


Time Alyster a écrit :

Bon, le fallacieux et toi, c'est une unité transcendante, c'est sûr. Mais ça prouve surtout ta propre mauvaise foi.
Pourquoi fais-tu tout un cirque pour si peu ? À la base, The dead day a posé la question pourquoi l'état l'avait interdit, et toi, avec une rapidité assez extrême tu es monté sur tes grands airs et tu ne recules devant quasi-rien pour essayer de "gagner" un débat sans réelle importance, comme si ton intégrité était menacée. Et même lorsque j'ai calmé le jeu en faisant en un seul message ce que tu n'as pas été foutu de faire un 1 mois de débat, lorsque le sujet était enfin terminé, tu recommences !
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Et toi? Pourquoi tu t'obstines autant? Moi je passe régulièrement sur le forum depuis 6 ans, du coup, c'est plus une habitude qu'autre chose, mais toi? Quel est ton intérêt, tu l'as dit toi même que tu t'en foutais...

Time Alyster a écrit :

Là, tout de suite, si je te demandais d'avouer que c'est bon, ce n'est plus la peine d'interdire les portables, et d'avouer que tu as tort, tu en serais incapable, car tu es incapable de dissocier ton pseudo, ce débat et toi personnellement, incapable de dissocier un simple avis de ton intégrité.
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Gné? T'es idiot? Ou tu le fais exprès? Pourquoi j'irai "avouer" que j'ai tort, alors que je suis persuadé d'avoir raison... Et que je trouve que la loi de votre pays est sans doute une petite loi sans réelle conséquence qui pourrait avoir un impact positif sur les étudiants...

Time Alyster a écrit :

et pas la peine de me rejeter la faute, ce serait trop facile ;p (et puis bon, ce n'est pas comme si je prenais ce sujet à cœur)
En fait, c'est compréhensible tu sais. Tu es pris dans un procédé de manipulation qui dit en gros que lorsque tu es engagé, plus tu persévères, moins tu risques de revenir sur ton avis.
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Et pourtant, tu pourrais constater sur le forum que je suis souvent enclin à accepter des arguments efficaces et à modifier mon avis si l'on arrive à me persuader. Mais bon, en bon manipulateur que tu es, tu essayes de me faire croire que je suis pris dans un quelconque cercle sans fin, afin de me faire changer d'avis par simple amour propre. Pitoyable.

Time Alyster a écrit :

L'argument de l'âge prouve que tu ne sais pas quoi dire, l'argument "je suis plus vieux, donc j'ai raison parce que je vous jure que tous les adultes disent ça, la preuve, j'en suis un" est juste nul.
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Mhhh, tu altères mes dires. D'un rien, mais suffisant pour pouvoir les retourner... Un vrai manipulateur.

Time Alyster a écrit :

Déjà, au nom de qui tu parles pour tous les adultes ? J'avais déjà dit doucement sur les mollets non ? Tu les connais tous ? Vraiment ?Évidemment que non. Tu vas surement répondre "tous ceux que je connais en tout cas !" Mais combien en connais-tu qui ont ton avis ?Compte donc. Une dizaine maximum. Je t'en trouve facilement autant qui ai l'avis inverse si tu veux (et eux, savent mieux argumenter que nous deux réunis je te l'assure)
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Tu as parfaitement raison. Du coup, je vais me référer au fait que les adultes ont voté pour des politiciens qui ont voulu cela. Du coup, on peut en déduire que les adultes de ton pays sont en majorité pour. CQFD.

Et sinon, on peut au moins prendre en compte tout le gouvernement.

Time Alyster a écrit :

Si tu es un adulte, que fais-tu sur un forum d'adolescent ?
Si tu es un adulte, pourquoi un comportement si immature ?
Ce que j'ai dit est faux ? Tu pense être un adulte mature ?
Alors prouve-le. Et correctement s'il te plait, pas comme tout à l'heure.

Amicalement,
Time Alyster
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Seriously? Je suis immature parce que mon avis ne suis pas le tien, ou parce que j'ai un ton hautain? Mince...

Désolé, mais je n'ai rien à te prouver :D

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 06/01/2018 à 23:46:41  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
e vais devoir y aller bout à bout...
Déjà, dire que je suis un manipulateur, c'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité. La manipulation c'est utiliser consciemment un procédé pour emmener l'autre là où on veut.
Donc oui, je te manipule.
Mais toi aussi tu me manipule, The Dead Day aussi. Tout le monde manipule. La manipulation n'est pas un mal mais peut être utilisé pour, retiens bien ça car en bref, mentir ou être polis c'est aussi de la manipulation, vérifie ton vocabulaire avant de l'utiliser à outrance la prochaine "Messieurs l'adulte".
Commençons donc le décorticage suivis du débunquage si le veux bien.

testymoi2 a écrit :

Tu parles de mauvaise foi... Je ne me suis pas mal exprimé... "L'immaturité de pas mal de région sous-corticales dans le cerveau à l'adolescence." Cette phrase est très explicite... Est ce de la manipulation ou de l'inattention?

Par contre, je n'ai pas compris ton commentaire qui m'arrange "trop bien"...

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Et moi je parlais de l'immaturité en général, tu as ramené une immaturité organique à une immaturité comportementale pour le dissocier lorsque que l'on te reproche l'argument de l’immaturité. D'où le "ça t'arrange trop bien"
En quelques mots, on pourrais dire que c'est un ramassis de commentaire fallacieux et de mauvaise fois, bravo à toi, tu seras le premier dans le Guigness World pour juste une discution, je m'incline lol:{}

testymoi2 a écrit :

Pour la même raison que l'on ne met pas une télé ou un ordinateur dans une chambre d'ado. Pour plein de raisons explicitée par des pédopsychiatres dont je te laisse le peine te renseigner.(Moi je m'en fous, ma fille n'en aura pas). Et que le manque de sommeil liée à ce genre de négligence des parents sont la cause de problème de santé des ados de plus en plus inquiétant et de plus en plus grandissant.


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Je n'ai du tout envie de faire des recherches à ta places, alors je vais emmètres deux possibilité de danger:
-Soit tu parles de risques aux niveaux des ondes, et dans ce cas, l'ordis, tu le débranche et tu l'éteint. Plus d'ondes.
-Soit tu parles de tentations et de risques d'addiction, et dans ce cas, tes pédopsychiatres pues un peu la flemme intellectuelle.
Ce que je vais te dire c'est un conseil pour ta fille et toi, vraiment. Si l'ados en question veut aller sur son ordi la nuit, c'est qu'il a une raison.
Cherche la raison et fais en conséquence, supprimer l'ordinateur ne changeras rien crois-moi. De plus, ce n'est pas l'écrans qui rend addictif (sauf la télévision), l'addiction des écrans est une conséquence, pas une cause.
(Conseil hors débats pour ta fille et toi, applique ce genre de raisonnements plus souvent,
ex: si elle as une phobie scolaire, au lieu de l'envoyer à l'école à grands coups de pieds dans le train, chercher pourquoi Elle ne veut pas y aller et après comment la faire revenir)

testymoi2 a écrit :

Et toi? Pourquoi tu t'obstines autant? Moi je passe régulièrement sur le forum depuis 6 ans, du coup, c'est plus une habitude qu'autre chose, mais toi? Quel est ton intérêt, tu l'as dit toi même que tu t'en foutais...

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Tu as raisons, je m'en fous ouvertement, ce qui m'intéresse n'est pas du tout le débat en lui même, je l'ai déjà dit, supprimer le portable ne changeras rien, ceux qui voudrons l'utiliseront quand même pour faire les thugs comme dans le privés.
Je fais le débat pour le côté argumentaire que je trouve très intéressant par contre.

testymoi2 a écrit :

Gné? T'es idiot? Ou tu le fais exprès? Pourquoi j'irai "avouer" que j'ai tort, alors que je suis persuadé d'avoir raison... Et que je trouve que la loi de votre pays est sans doute une petite loi sans réelle conséquence qui pourrait avoir un impact positif sur les étudiants...

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Parceque tu es en pleine mauvaise fois ?
Plus sérieusement, si tu relisais le message en entier, tu aurais la réponse à ta questions. Aux deux.
Moi aussi je pense que ça n'auras aucune conséquence lol:{}
Mais contrairement à toi, je suis persuadé qu'il n'y auras juste aucuns impacts, négatif comme positif.
(srx, on est d'accord sur les 3/4 et on arrive à s'engueuler XXD)

testymoi2 a écrit :

Et pourtant, tu pourrais constater sur le forum que je suis souvent enclin à accepter des arguments efficaces et à modifier mon avis si l'on arrive à me persuader. Mais bon, en bon manipulateur que tu es, tu essayes de me faire croire que je suis pris dans un quelconque cercle sans fin, afin de me faire changer d'avis par simple amour propre. Pitoyable.
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Tu es pris, vraiment, et qi tu accepte les "arguments efficaces" des autres discutions, c'est peut-être parce qu’elles prennent moins d'ampleur ?

testymoi2 a écrit :

Tu as parfaitement raison. Du coup, je vais me référer au fait que les adultes ont voté pour des politiciens qui ont voulu cela. Du coup, on peut en déduire que les adultes de ton pays sont en majorité pour. CQFD.

Et sinon, on peut au moins prendre en compte tout le gouvernement.
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Retrouve dans le programme de Macrons "Plus de portables !!"
GG si tu y arrive, tu auras dans ce cas un bon avenir dans le photomontage.
Plus sérieusement, j'y avais encore répondu à ça, relis ! C'est contraire aux promesses électorale il te faut quoi pour que tu comprennes ?

testymoi2 a écrit :

Seriously? Je suis immature parce que mon avis ne suis pas le tien, ou parce que j'ai un ton hautain? Mince...

Désolé, mais je n'ai rien à te prouver :D
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Mhhhhm
Tu avais dit quoi plus haut ? Ah oui,

Citation :



tu altères mes dires. D'un rien, mais suffisant pour pouvoir les retourner... Un vrai manipulateur.
Ce n'est plus de la manipulation, mais de l'hypocrisie doublé d'une mauvaise foi fallacieuse.
je vois le Guigness Book au loin qui arrive...
Je ne t'ai pas reproché d'avoir un avis différent, mais de l'exposer avec une finesse et des arguments qui n'ont rien à envier et d'utiliser ton statue d'adulte qui est pour le coup une vraie preuve d'immaturité, c'est comme se pointer devant un inconnus et dire "Bonjour, je plus intelligent que toi, alors tg"
Et ça, c'est aussi une preuve de mauvaise fois.

Je ne sais pas toi, mais je ne vois pas de raisons de continuer ce débat, je pense que tout les arguments ont été dit, après ça part en battle de qui a la meilleur plume et jamais ça ne se termineras.

Bonne soirée,
Time

K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2018 à 14:52:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On a traité tous les points, je suis d'accord cela ne sert à rien de continuer.
Je veux juste revenir sur l'ordinateur dans la chambre. Je veux parler de lumière bleue, de sommeil (et c'est augmenté avec l'arrivée des portables le soir). Je veux parler de non capacité à s'arrêter, sans aller jusqu'à l'addiction. Un écran n'a rien à faire dans la chambre (enfant, ado ou adulte). C'est le responsable des troubles de sommeil de plus en plus fréquent. Et là, sans rentrer dans le détail, je te propose de faire une recherche sur la melatonine et la serotonine. Deux hormones responsables du cycle de veille et de sommeil et totalement déréglée à cause de la lumière des écrans.
Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2018 à 15:40:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon, après, ce n'est pas du tout mon cas, mon ordinateur est dans ma chambre et je n'y touche pas après 20h alors que ce n'est pas même pas une règle, j'ai bien conscience que je suis exception mais bon, voilà, il ne faut pas oublier de ne pas faire de généralité, les exceptions existe.

Mais soit, le coup de la lumière bleu et de la "tentation" je suis d'accord.
Message cité 1 fois
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K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2018 à 21:05:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :

il ne faut pas oublier de ne pas faire de généralité, les exceptions existe.
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Mouai, enfin, un politicien n'a rien à faire des exceptions, le but de son boulot, c'est d'agir pour le bien du plus grand nombre.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Si la vérité était Soleil, Nuit serait éternelle.
Profil : Notable
naomi-misora
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2018 à 22:36:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour beaucoup d'adolescents, le portable est presque comme un doudou.
Message cité 1 fois

---------------
Les cadets trouvent la vie longue, les ainés la trouvent courte...
Yes.
Profil : Etranger
the-dead-day
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 08/01/2018 à 17:36:31  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

On a traité tous les points, je suis d'accord cela ne sert à rien de continuer.
Je veux juste revenir sur l'ordinateur dans la chambre. Je veux parler de lumière bleue, de sommeil (et c'est augmenté avec l'arrivée des portables le soir). Je veux parler de non capacité à s'arrêter, sans aller jusqu'à l'addiction. Un écran n'a rien à faire dans la chambre (enfant, ado ou adulte). C'est le responsable des troubles de sommeil de plus en plus fréquent. Et là, sans rentrer dans le détail, je te propose de faire une recherche sur la melatonine et la serotonine. Deux hormones responsables du cycle de veille et de sommeil et totalement déréglée à cause de la lumière des écrans.
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En parlant de ca j'ai une télé dans ma chambre, je l'ai pas voulu spécialement car elle etait en trop bref,
Pour moi la téle m'aide plus à dormir que autre chose ?! Je rigole pas car je met des chaines qui parle de politique sur ma télé et ca m'endort, alors je sais pas si c'est normal, je pense franchement..?
Sinon c'est quoi cette lumière bleu ?
Quand y a plus aucune lumiere et aucun un bruit c'est plus stressant que autre chose...


---------------
J'parle peu et quand je l'ouvre c'est pour dire ce que j'pense d'eux à travers et à tort. "oui"
Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 08/01/2018 à 19:27:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Naomi Misora a écrit :

Pour beaucoup d'adolescents, le portable est presque comme un doudou.
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Relis les huit pages de débats stp.

TheDeadDays, ça par contre, c'est pas normal :/

Message cité 2 fois
Si la vérité était Soleil, Nuit serait éternelle.
Profil : Notable
naomi-misora
  1. answer
  2. Posté le 08/01/2018 à 19:29:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :

Relis les huit pages de débats stp.
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Je ne donne que mon avis. Et je ne fais guère de généralité.


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Les cadets trouvent la vie longue, les ainés la trouvent courte...
(Publicité)
Yes.
Profil : Etranger
the-dead-day
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 09/01/2018 à 17:35:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :

Relis les huit pages de débats stp.

TheDeadDays, ça par contre, c'est pas normal :/
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Je pense que oui ! :/


---------------
J'parle peu et quand je l'ouvre c'est pour dire ce que j'pense d'eux à travers et à tort. "oui"
Passé, Présent, Futur
Profil : Animateur
forgive-me
  1. answer
  2. Posté le 14/01/2018 à 19:11:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai lu la première page et j'avoue que ça m'a suffit. Je n'ai pas vraiment envie de lire et relire les mêmes choses des deux cotés.
En revanche, je suis d'accord avec cette loi, elle n'apporte rien de mauvais, mais au niveau positif c'est que du bonheur.

Que ce soit pour la triche à ce niveau, l'addiction qui est de plus en plus importante, le harcèlement scolaire qui commence par des photos envoyé par s.nap.. Il faut juste pas oublier que le téléphone est un privilège par un droit, ni un devoir.
Pour l'heure comme on l'a dit y'a les horloges, pour réviser des cahiers ou des fiches de révision et pour les photocopies, si tu veux vraiment pas faire de photocopie, tu dis à ton coupain qui t'aurai prêté son cahier à la récré pour photographier son cours, de te l'envoyer depuis chez lui, ou à la fin des cours.

Je vois même pas en quoi, vous voulez débattre là dessus
Message cité 1 fois
Message édité par Forgive Me le 14/01/2018 à 19:12:00

---------------
Allergique aux racailles de Facebook. Voix ci-jointe

Reste toi même et continue le combat.
Plus une découverte est extraordinaire, plus la P-Valeur doit être faible.
S'il t’impressionne regarde le avancer, suis le, suis le oui, mais penses à le dépasser.
Une petite présentation à l'ancienne


- Prévention santé mentale et Homo/Bi/Transphobie
- Internet-Signalement.gouv.fr
Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 14/01/2018 à 21:34:24  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Forgive Me a écrit :


Que ce soit pour la triche à ce niveau, l'addiction qui est de plus en plus importante, le harcèlement scolaire qui commence par des photos envoyé par s.nap..
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Forgive Me a écrit :

Que ce soit pour la triche à ce niveau, l'addiction qui est de plus en plus importante, le harcèlement scolaire qui commence par des photos envoyé par s.nap.. Il faut juste pas oublier que le téléphone est un privilège par un droit, ni un devoir.
Pour l'heure comme on l'a dit y'a les horloges, pour réviser des cahiers ou des fiches de révision et pour les photocopies, si tu veux vraiment pas faire de photocopie, tu dis à ton coupain qui t'aurai prêté son cahier à la récré pour photographier son cours, de te l'envoyer depuis chez lui, ou à la fin des cours.

Je vois même pas en quoi, vous voulez débattre là dessus
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Niveau harcèlement, je suis calé ! 9 ans de rejet/galère, et de harcèlement, et perso, je n'ai jamais subi de cyber-harcèlement.
Quand au reste de son message, je voudrais ajouter quelque chose, une simple question.

Est-ce parce que l'on peut faire autrement que l'on doit faire autrement ?
Est-ce parce que on peut continuer comme avant que l'on ne doit pas faire autrement ?

Évidement, il suffit d'avoir des exemples pour dire oui ou non, et ça sent vachement le débat sans-fin, ce que je ne veux pas car il y a déjà 8 pages là dessus !

Je voulais soulever la question et faire une sorte d'inception, de façon à ce que chacun y pense de son côté.

Message cité 1 fois
Passé, Présent, Futur
Profil : Animateur
forgive-me
  1. answer
  2. Posté le 14/01/2018 à 22:01:16  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :

Niveau harcèlement, je suis calé ! 9 ans de rejet/galère, et de harcèlement, et perso, je n'ai jamais subi de cyber-harcèlement.
Quand au reste de son message, je voudrais ajouter quelque chose, une simple question.

Est-ce parce que l'on peut faire autrement que l'on doit faire autrement ?
Est-ce parce que on peut continuer comme avant que l'on ne doit pas faire autrement ?

Évidement, il suffit d'avoir des exemples pour dire oui ou non, et ça sent vachement le débat sans-fin, ce que je ne veux pas car il y a déjà 8 pages là dessus !

Je voulais soulever la question et faire une sorte d'inception, de façon à ce que chacun y pense de son côté.
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Je suis aussi calé au niveau harcèlement, j'ai connu des gens qui l'ont été et beaucoup de mes études ont été orienté sur ce domaine ou des domaines proche. Faut pas ne voir que toi dans la vie ^^

Propose une autre alternative qui ne coute rien à une aussi grande échelle et qui est tout autant aussi efficace dans ce que ça propose ? On a planché dessus depuis pas mal de temps faut pas croire.
On ne meurt pas de ça, personnellement ça me convient totalement.

Personnellement autant j'accepte les débats, autant celui ci n'a pas lieu d'être je t'avoue ^^


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Allergique aux racailles de Facebook. Voix ci-jointe

Reste toi même et continue le combat.
Plus une découverte est extraordinaire, plus la P-Valeur doit être faible.
S'il t’impressionne regarde le avancer, suis le, suis le oui, mais penses à le dépasser.
Une petite présentation à l'ancienne


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Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 20/01/2018 à 18:05:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voyez que c'est utile le téléphone :'D

Passé, Présent, Futur
Profil : Animateur
forgive-me
  1. answer
  2. Posté le 20/01/2018 à 21:26:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Autant pour moi, j'avais oublié qu'on pouvait appeler des marabouts !
Par contre j'vois que le marabout ne pourra pas corriger vos copies !


---------------
Allergique aux racailles de Facebook. Voix ci-jointe

Reste toi même et continue le combat.
Plus une découverte est extraordinaire, plus la P-Valeur doit être faible.
S'il t’impressionne regarde le avancer, suis le, suis le oui, mais penses à le dépasser.
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m_brooks
Sur mon blog :
  1. answer
  2. Posté le 24/01/2018 à 17:59:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

The dead day a écrit :

Salut ! Bon je l'avoue je suis énervée contre cette "futur loi" inutile, je comprend pas pourquoi il font ça d'enlever les portables, je suis en 4eme ..
Des trucs tout bete comme surveiller l'heure ou recevoir un message de ses parents......
Bref je comprend pas leur delire encore en 5eme j'etait trql sur mon portable mais là...

Puis l'excuse "avoir de mauvais résultat ou de ne pas etre concentrer" on me l'a fait pas.
Depuis la 6 a la 4eme j'ai des bonnes notes environ 13-14-15 de moyenne puis on l'utilise dans la recre je vois pas en quoi ca interfere avec la concentration heink:{}

Evidemment je reste sur mon habitude de regarder mon portable de temps à autres
Clairement c'est pas eux qui vont me changer mes habitudes, clairement pas c'est vrai que je suis un bon eleve qui respecte les trucs et tout un peu réservé et tout mais en rapport avec le portable c'est une autre histoire j'vais bien me defendre !
Oui ca fait rebel comme ça mais la j'en ai rien à perdre non:{}

Alors si quelqu'un est aussi contre ça ou qui a des arguments pour me dire l'utilité de cette "loi" et merci d'avoir tout lu et d'avoir répondu jap:{}
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C'est une bonne idée en soi de l'interdire.

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Message édité par M_Brooks le 24/01/2018 à 18:00:39

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  3. Posté le 26/01/2018 à 16:38:47  
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M_Brooks a écrit :


C'est une bonne idée en soi de l'interdire.
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J'ai pas la même idée de bonne idée pour moi, mais bon en tous cas maintenant je m'en passe très bien !

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---------------
J'parle peu et quand je l'ouvre c'est pour dire ce que j'pense d'eux à travers et à tort. "oui"
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  2. Posté le 26/01/2018 à 16:40:11  
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The dead day a écrit :


J'ai pas la même idée de bonne idée pour moi, mais bon en tous cas maintenant je m'en passe très bien !
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Pourquoi donc?

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  2. Posté le 26/01/2018 à 18:14:07  
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M_Brooks a écrit :


C'est une bonne idée en soi de l'interdire.
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C'est surtout inutile, et c'est plus à toi d'argumenter, il y a déjà 8 pages sur notre avis.

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  3. Posté le 26/01/2018 à 18:17:41  
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M_Brooks a écrit :


Pourquoi donc?
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Comme la dit Time Alyster regarde les 5-6 prémières pages, tu verra les inconvéniants comme les utilités..
Sinon après ca relance un débat..


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J'parle peu et quand je l'ouvre c'est pour dire ce que j'pense d'eux à travers et à tort. "oui"
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  2. Posté le 26/01/2018 à 20:26:29  
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Et c'est pour ça qu'on a décidé de le terminer, parce qu'après, on tourne en rond.
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  2. Posté le 26/01/2018 à 20:40:38  
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Time Alyster a écrit :

"Si nous rajoutons des cours de rhétorique, il devient nécessaire, dans notre système, de noter les élèves. Or, ça va contre ce que tu prônes : l'égalité des chances, etc..."
La réponse est simple.
Pas de notes (désavantage pour le prof qui devras travailler pour rester intéressant mais bon.)
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Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de notes /20 que ça va changer quelque chose, tu peux noter en smiley, en fromage ou en couleurs, ça reste une note, classifiante.

Un système scolaire non-classifiant est impossible, car le but c'est justement de classer les élèves selon leur niveau, afin de permettre l'élitisme et donc justement la méritocratie (en théorie).

K
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  1. answer
  2. Posté le 26/01/2018 à 20:44:41  
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Time Alyster a écrit :

Et c'est pour ça qu'on a décidé de le terminer, parce qu'après, on tourne en rond.
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Et en même temps, mis à part les modos, personne n'a ce pouvoir...


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
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forgive-me
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  2. Posté le 26/01/2018 à 20:47:08  
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Je ne pense pas que ce topic doit être fermé, il reste intéressant. Autant c'était affligeant de voir des jeunes se plaindre, alors que ça va faire plus de bien que de mal, autant c'est bien d'avoir des retours, et on croise les doigts pour en avoir, si possible des bons.
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---------------
Allergique aux racailles de Facebook. Voix ci-jointe

Reste toi même et continue le combat.
Plus une découverte est extraordinaire, plus la P-Valeur doit être faible.
S'il t’impressionne regarde le avancer, suis le, suis le oui, mais penses à le dépasser.
Une petite présentation à l'ancienne


- Prévention santé mentale et Homo/Bi/Transphobie
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  2. Posté le 26/01/2018 à 20:54:30  
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D'accord.


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  2. Posté le 26/01/2018 à 20:56:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Forgive Me a écrit :

Je ne pense pas que ce topic doit être fermé, il reste intéressant. Autant c'était affligeant de voir des jeunes se plaindre, alors que ça va faire plus de bien que de mal, autant c'est bien d'avoir des retours, et on croise les doigts pour en avoir, si possible des bons.
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Oui, il y a beaucoup de nuisances par rapport au téléphone portable, mais tout dépend de comment on l'utilise en fait.

Si tu utilises ton portable pour faire des parties d'échecs ou lire un document, ça ne va pas trop te nuire.

Mais si tu l'utilises pour regarder une vidéo youtube ou faire des broutilles comme trainer sur facebook, jouer à des jeux vidéos, écrire pleins de messages etc. c'est sûr que c'est hyper nuisible mais ce n'est pas propre au téléphone en réalité, par exemple regarder une vidéo youtube (tout comme regarder la télé) met le spectateur dans une posture passive, et le rend inerte (au contraire de la lecture par exemple), mais ce n'est pas propre au téléphone. Alors c'est sûr qu'à l'école, il a moins de chance de stimuler ses neurones après les avoir endormis.
Tout comme traîner sur facebook, le flot d'informations (comme sur tout l'internet) est tellement important qu'il distrait et éparpille l'esprit, c'est un facteur qui contribue à un manque de concentration général, donc forcément c'est nuisible.
Tout comme jouer à un jeu vidéo (même si pour le coup, ça dépend du jeu vidéo, jouer aux echecs ou jouer à call of c'est pas vraiment la même chose, en fait, là pour le coup, ça dépend vraiment du jeu).

Ensuite et bien y'a des gens qui se servent du téléphone pour consulter des documents etc. généralement c'est gratuit, facile d'accès, donc c'est simple et efficace.

Mais on va pas se mentir hein, au collège, les jeunes traînent sur facebook, et sur des jeux vidéos plutôt que de lire des documents :')

Donc oui c'est une très bonne chose

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forgive-me
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  2. Posté le 26/01/2018 à 21:02:39  
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Nyi414z a écrit :


Oui, il y a beaucoup de nuisances par rapport au téléphone portable, mais tout dépend de comment on l'utilise en fait.

Si tu utilises ton portable pour faire des parties d'échecs ou lire un document, ça ne va pas trop te nuire.

Mais si tu l'utilises pour regarder une vidéo youtube ou faire des broutilles comme trainer sur facebook, jouer à des jeux vidéos, écrire pleins de messages etc. c'est sûr que c'est hyper nuisible mais ce n'est pas propre au téléphone en réalité, par exemple regarder une vidéo youtube (tout comme regarder la télé) met le spectateur dans une posture passive, et le rend inerte (au contraire de la lecture par exemple), mais ce n'est pas propre au téléphone. Alors c'est sûr qu'à l'école, il a moins de chance de stimuler ses neurones après les avoir endormis.
Tout comme traîner sur facebook, le flot d'informations (comme sur tout l'internet) est tellement important qu'il distrait et éparpille l'esprit, c'est un facteur qui contribue à un manque de concentration général, donc forcément c'est nuisible.
Tout comme jouer à un jeu vidéo (même si pour le coup, ça dépend du jeu vidéo, jouer aux echecs ou jouer à call of c'est pas vraiment la même chose, en fait, là pour le coup, ça dépend vraiment du jeu).

Ensuite et bien y'a des gens qui se servent du téléphone pour consulter des documents etc. généralement c'est gratuit, facile d'accès, donc c'est simple et efficace.

Mais on va pas se mentir hein, au collège, les jeunes traînent sur facebook, et sur des jeux vidéos plutôt que de lire des documents :')

Donc oui c'est une très bonne chose
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En effet, c'est aussi mon avis. Même si j'pense clairement plus au cyber harcèlement qui se développe de plus en plus, et de jeunes qui se suicide à cause d'autre jeunes qui ont voulu faire le "buzz" dans leurs écoles. Tabassage pour une vidéo facebook, photo intime dans des toilettes ou vestiaire sur s.nap lynchage dans la salle de classe pour une autre vidéo facebook (et ça ça arrive aux profs et aux élèves malheureusement), jusqu'à en arriver à un coup de couteau pour une photo.

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Message édité par Forgive Me le 26/01/2018 à 21:03:04

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  2. Posté le 26/01/2018 à 21:20:22  
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Forgive Me a écrit :


En effet, c'est aussi mon avis. Même si j'pense clairement plus au cyber harcèlement qui se développe de plus en plus, et de jeunes qui se suicide à cause d'autre jeunes qui ont voulu faire le "buzz" dans leurs écoles. Tabassage pour une vidéo facebook, photo intime dans des toilettes ou vestiaire sur s.nap lynchage dans la salle de classe pour une autre vidéo facebook (et ça ça arrive aux profs et aux élèves malheureusement), jusqu'à en arriver à un coup de couteau pour une photo.
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Oui c'est une facette d'internet.

Le truc c'est que internet a perverti un peu les gens dans le sens où une action sur internet n'est pas vraiment une action, ça reste virtuelle et notre identité est diffuse.

Il se passe un peu les mêmes effets psychologiques que dans les expériences psychologiques de déshumanisation et déresponsabilisation (exemple expérience de Milgram où le sujet est soumis à une autorité, il est déresponsabilisé et perd son statut de sujet pensant : il devient un machine qui exécute une tâche).
Il y a une expérience également dans des tribus aborigènes où lors de rituel punitif les membres de la tribu étaient bien plus violents lorsqu'ils étaient masqués que lorsqu'ils étaient à visage découvert, car il y avait un processus de déshumanisation.

C'est la même chose avec internet, la déshumanisation virtuelle entraîne parfois le pire car ça élimine le surmoi et fait ressortir les pulsions des gens.

Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 26/01/2018 à 22:29:25  
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Forgive Me a écrit :

Je ne pense pas que ce topic doit être fermé, il reste intéressant. Autant c'était affligeant de voir des jeunes se plaindre, alors que ça va faire plus de bien que de mal, autant c'est bien d'avoir des retours, et on croise les doigts pour en avoir, si possible des bons.
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Alors que tu as décidé de ne pas tout lire ? Un peu hypocrite non ? Un peu facile aussi l'argument "je suis adulte"
Enfin bref, on y reviendras pas, sinon, ce n'est pas fini.

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Profil : Etranger
time-alyster
  1. answer
  2. Posté le 26/01/2018 à 22:32:26  
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Forgive Me a écrit :


En effet, c'est aussi mon avis. Même si j'pense clairement plus au cyber harcèlement qui se développe de plus en plus, et de jeunes qui se suicide à cause d'autre jeunes qui ont voulu faire le "buzz" dans leurs écoles. Tabassage pour une vidéo facebook, photo intime dans des toilettes ou vestiaire sur s.nap lynchage dans la salle de classe pour une autre vidéo facebook (et ça ça arrive aux profs et aux élèves malheureusement), jusqu'à en arriver à un coup de couteau pour une photo.
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Il n'y a pas besoin d'un portable pour harceler, vraiment je vous assure, juste que les autres sont moins visibles, mais tout aussi destructeur et violent.
Faire interdire les portables, c'est l'inutilité incarné. ça ne changeras juste rien. Ce n'est pas forcément bien ou mal non. Juste inutile.
(et on ne va se mentir, il y a masse de collèges qui l'ont déjà interdits --')

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K
Profil : Légende
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 26/01/2018 à 22:33:52  
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Time Alyster a écrit :

(et on ne va se mentir, il y a masse de collèges qui l'ont déjà interdits --')
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Ben cela rend uniforme la chose du coup.

Mais si c'est inutile, je vois pas pourquoi on râle.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
Passé, Présent, Futur
Profil : Animateur
forgive-me
  1. answer
  2. Posté le 26/01/2018 à 22:35:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Time Alyster a écrit :

Alors que tu as décidé de ne pas tout lire ? Un peu hypocrite non ? Un peu facile aussi l'argument "je suis adulte"
Enfin bref, on y reviendras pas, sinon, ce n'est pas fini.
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Est ce qu'il y a des contrearguments dans toutes ses pages sur ce que je viens d'évoquer ? Des valables, j'entend. Si oui, je me retaperai tout le topic. jap:{}

Le fait est qu'il n'y a pas de contreargument sur ce phénomène de buzz qui se produit à même l'école. Tout le monde paye pour ce genre de truc, mais si ça peut sauver la vie à une personne, j'm'en tape un peu de priver je ne sais combien de collégien de téléphone, au combien ça peut être pratique pour ce que tu veux. Et tu sors des bêtises là ^^


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Allergique aux racailles de Facebook. Voix ci-jointe

Reste toi même et continue le combat.
Plus une découverte est extraordinaire, plus la P-Valeur doit être faible.
S'il t’impressionne regarde le avancer, suis le, suis le oui, mais penses à le dépasser.
Une petite présentation à l'ancienne


- Prévention santé mentale et Homo/Bi/Transphobie
- Internet-Signalement.gouv.fr
Profil : Citoyen
_flamiou
  1. answer
  2. Posté le 27/01/2018 à 11:44:23  
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Y a pas huit pages :??:
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Yes.
Profil : Etranger
the-dead-day
  1. config
  2. answer
  3. Posté le 27/01/2018 à 16:22:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Flamiou a écrit :

Y a pas huit pages :??:
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Non y en a 20 pages et je ne penser pas que mon topic aurait fait succès comme ça.

Message cité 1 fois

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J'parle peu et quand je l'ouvre c'est pour dire ce que j'pense d'eux à travers et à tort. "oui"
Profil : Légende
m_brooks
Sur mon blog :
  1. answer
  2. Posté le 27/01/2018 à 16:40:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

The dead day a écrit :


Non y en a 20 pages et je ne penser pas que mon topic aurait fait succès comme ça.
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_flamiou
  1. answer
  2. Posté le 27/01/2018 à 18:05:15  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce sont des choses qui arrivent !
Message cité 1 fois
Profil : Légende
m_brooks
Sur mon blog :
  1. answer
  2. Posté le 27/01/2018 à 20:00:28  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Flamiou a écrit :

Ce sont des choses qui arrivent !
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Quoi donc?

Message cité 1 fois

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  1. answer
  2. Posté le 28/01/2018 à 10:09:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis aussi complétement contre.
Ce serait bien que collégiens, lycéen... face passer un message contre l'interdiction des portables pour que cela arrive jusq'au premier ministre voir président et si cela n'arrive pas au moins jusqu'au jounaliste et cela passerait a la tele, le president serait alors au courant :)
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