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Évolution mécanique

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°325217
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 30/07/2017 à 19:44:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
faut il avoir peur de faire des robots trop intelligents avoir peur qu'ils prennent la place des humain dans les tâches et que nous ne sachions plus rien faire

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n°325219
testymoi2
K
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 08:33:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Peur? Non, la société s'adaptera.
Message cité 1 fois

---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325220
Lethaleen
Try again
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 10:13:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Est-ce à la société de s'adapter à la technoscience ou à la technoscience de s'adapter à la société ?
Message cité 1 fois

---------------
"I wanted to step out of your shadow. You understand, don't you? But when I stepped out of it, there was no sunlight, no sunlight at all."
n°325221
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 10:46:33  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Est-ce à la société de s'adapter à la technoscience ou à la technoscience de s'adapter à la société ?
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je dirais que c'est a la technoscience de s'adapter a la société

Message cité 1 fois
n°325222
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 10:48:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Testy semble penser le contraire, et les faits lui donnent raison. Est-ce juste, légitime ou heureux pour autant ? Ça se discute, mais personnellement j'émets des réserves.
Message cité 1 fois

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n°325223
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 10:50:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Peur? Non, la société s'adaptera.
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oui c'est vrai mais ça pique déjà des emplois

n°325224
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 10:59:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Testy semble penser le contraire, et les faits lui donnent raison. Est-ce juste, légitime ou heureux pour autant ? Ça se discute, mais personnellement j'émets des réserves.
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oui finalement je suis assez daccord mais cela veut dire que plus les robots savent faire des choses moins nous faisons ses même choses et au fur et a mesure des génération, a la fin nous ne sachions plus les faire du tout

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n°325225
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 11:08:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
@Letheleen oui finalement je suis assez daccord mais cela veut dire que plus les robots savent faire des choses moins nous faisons ses même choses et au fur et a mesure des génération, a la fin nous ne sachions plus les faire du tout

n°325226
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 11:34:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les robots ne savent le plus souvent faire que ce qu'on leur enseigne. Ce qui implique que nous sommes capables de comprendre et d'accomplir les tâches que nous déléguons aux robots pour gagner en temps, en précisions et en facilité.
Message cité 2 fois

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n°325228
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 12:10:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Les robots ne savent le plus souvent faire que ce qu'on leur enseigne. Ce qui implique que nous sommes capables de comprendre et d'accomplir les tâches que nous déléguons aux robots pour gagner en temps, en précisions et en facilité.
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ok merci beaucoup de m'avoir aider

n°325232
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 15:05:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Koro 653 a écrit :

je dirais que c'est a la technoscience de s'adapter a la société
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La technologie est un produit de la société. C'est un non sens de dire qu'un produit de la société doit s'adapter à la société. C'est la société qui doit adapter le produit.

Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325233
Lethaleen
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Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 15:18:29  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Technoscience = complexe industriel et scientifique (donc parcouru par des volontés politiques, économiques, sociales) =/= technologie. Bon, j'utilise ce terme par paresse, mais il faut s'en méfier.

Te sens-tu acteur/décideur/partie prenante dans les choix d'orientation de la recherche et des technologie ? En tant qu'homme civilisé ou citoyen membre de la société ?
Message cité 1 fois

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n°325234
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 16:01:10  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Technoscience = complexe industriel et scientifique (donc parcouru par des volontés politiques, économiques, sociales) =/= technologie. Bon, j'utilise ce terme par paresse, mais il faut s'en méfier.

Te sens-tu acteur/décideur/partie prenante dans les choix d'orientation de la recherche et des technologie ? En tant qu'homme civilisé ou citoyen membre de la société ?
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Je n'ai pas parlé de moi, en tant qu'individu. J'ai parlé de la société.

Mais oui, travaillent dans la technologie, j'ai une part décisive sur les technologies et développements dans ma société.

Mis bout à bout, toutes les décisions de chacun d'entre nous font l'ensemble des décisions de la société.


---------------
Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325238
Lethaleen
Try again
Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 17:10:51  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La société est constituée d'individus. Et pour ma part, si on part du citoyen lambda (comprendre non engagé dans la politique ou professionnellement impliqué dans l'appareil techno-scientifique) je trouve qu'il y a un découplage entre l'orientation des politiques de recherche et d'innovation et l'espace démocratique, surtout lorsqu'on parle de technologie mêlant science, économie, industrie et éventuellement armée. Typiquement, le public a subit le clonage, personne n'attendait Dolly, elle a été imposée au monde.
Message cité 1 fois

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n°325240
koutan57
Profil : Notable
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 18:55:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

La technologie est un produit de la société. C'est un non sens de dire qu'un produit de la société doit s'adapter à la société. C'est la société qui doit adapter le produit.
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Je crois que c'est encore une question à laquelle on peut répondre « les deux, mon capitaine. » La société et la technologie s'adaptent en permanence l'une à l'autre. Exemple : La société a dû concevoir un code pour réguler la circulation des véhicules automobiles qui, eux, n'ont pas cessé de s'adapter aux besoins de la société, véhicules individuels, transports en commun, motos, scooters, camions, limousines, gamme de prix très étendue, voitures trop rapides puis permis à point, radars, rentrées d'argent public, coyotte, lutte contre l'alcoolisme, avocats spécialisés, association contre la violence routière, stages de récupération de points, nouveaux besoins de prisons, relance du BTP,...

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n°325242
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 20:38:04  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

La société est constituée d'individus. Et pour ma part, si on part du citoyen lambda (comprendre non engagé dans la politique ou professionnellement impliqué dans l'appareil techno-scientifique) je trouve qu'il y a un découplage entre l'orientation des politiques de recherche et d'innovation et l'espace démocratique, surtout lorsqu'on parle de technologie mêlant science, économie, industrie et éventuellement armée. Typiquement, le public a subit le clonage, personne n'attendait Dolly, elle a été imposée au monde.
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Mouai. Enfin, dans la recherche qui a amené Dolly, je suis sûr que l'on dépasse allègrement le millier de personnes au courant... Que ce soit les chercheurs, la famille, les employés divers du centre de recherche, les sources de fonds, et j'en passe.

Si l'on prend ton idée, alors tout, du culinaire au technologique, en passant par l'informatif, le politique et autres, est subit par la société, puisque créé/décidé par une minorité. Et du coup, la société n'est responsable de rien.

Message cité 1 fois

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325243
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 20:40:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :


eux, n'ont pas cessé de s'adapter aux besoins de la société, véhicules individuels, transports en commun, motos, scooters, camions, limousines, gamme de prix très étendue, voitures trop rapides puis permis à point, radars, rentrées d'argent public, coyotte, lutte contre l'alcoolisme, avocats spécialisés, association contre la violence routière, stages de récupération de points, nouveaux besoins de prisons, relance du BTP,...
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Ce sont des productions de la société. Du monde capitaliste en fait. Je prend l'exemple du Coyotte, cela a commencé avec des citoyens lambdas qui ressenssait les radars sur des forums, puis sur Facebook, ils ont créé des cartes Google avec, certains ont commencé à créer des applis, et une startup en à fait un boitier.

C'est bien la société à la base qui a été génératrice du produit. Idem pour tout le reste. C'est un non sens de dire que ces objets s’adaptent. Ils n'ont pas de conscience. La seule conscience, c'est nous même. Nous les adaptons suivant nos besoins.


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325244
Koro 653
sportif
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koro-653
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  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 20:42:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je me posais cette question depuis longtemps merci de m'avoir repondu

n°325245
koutan57
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koutan57
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 20:56:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, on peut dire que la société adapte sa production à ses besoins et s'adapte aussi à sa production.
Message cité 1 fois
n°325246
testymoi2
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testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 22:26:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

koutan57 a écrit :

Oui, on peut dire que la société adapte sa production à ses besoins et s'adapte aussi à sa production.
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Mais en aucun cas dire que la technologie s'adapte. Ce serait même idiot de le dire, car mon lave-vaisselle ne m'a encore jamais dit quoi faire...

Après, quand une ia adaptative sera née, là, on pourra parler de techno qui s'adapte :D

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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325247
Lethaleen
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lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 31/07/2017 à 23:11:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

Mouai. Enfin, dans la recherche qui a amené Dolly, je suis sûr que l'on dépasse allègrement le millier de personnes au courant... Que ce soit les chercheurs, la famille, les employés divers du centre de recherche, les sources de fonds, et j'en passe.

Si l'on prend ton idée, alors tout, du culinaire au technologique, en passant par l'informatif, le politique et autres, est subit par la société, puisque créé/décidé par une minorité. Et du coup, la société n'est responsable de rien.
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Sur combien de citoyens finançant la recherche ou exerçant leurs droits démocratiques sur le territoire du pays abritant le labo ?

Oh mais je n'ai pas dit qu'elle n'était responsable de rien. Je dis qu'il y a un découplage en les gens lambda et la recherche appliquée, un déficit d'information et de transparence. On peut certes appliquer ça à tout le secteur industriel et je ne vois pas en quoi ça manque de pertinence. Tu admettras tout de même que les enjeux éthiques ne sont pas les mêmes entre la cuisine et l'informatique.

Message cité 1 fois

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n°325248
koutan57
Profil : Notable
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 01/08/2017 à 09:19:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

testymoi2 a écrit :

..., car mon lave-vaisselle ne m'a encore jamais dit quoi faire...

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Il est quand même très capable de t'emmerder, c'est un début.

n°325249
testymoi2
K
Profil : Superstar
testymoi2
  1. answer
  2. Posté le 01/08/2017 à 09:24:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :


Sur combien de citoyens finançant la recherche ou exerçant leurs droits démocratiques sur le territoire du pays abritant le labo ?

Oh mais je n'ai pas dit qu'elle n'était responsable de rien. Je dis qu'il y a un découplage en les gens lambda et la recherche appliquée, un déficit d'information et de transparence. On peut certes appliquer ça à tout le secteur industriel et je ne vois pas en quoi ça manque de pertinence. Tu admettras tout de même que les enjeux éthiques ne sont pas les mêmes entre la cuisine et l'informatique.
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Je suis d'accord, mais dire l'inverse ne serait pas honnête non plus.


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Bien sûr, je le précise, parce qu'ici on est susceptible, c'est mon avis. Je n'en fais pas une généralité, je ne désigne personne, je ne souhaite heurter personne.
n°325378
AxLevi
Profil : Etranger
axlevi
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2017 à 14:42:59  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Coucou Koro ! Je ne crois pas que l’homme pourrait un jour fabriquer un robot qui soit plus intelligent que lui. Il y a tant de choses dans le cerveau humain qui restent un mystère. Du coup, je ne pense pas qu’il faudrait avoir peur que ça arrive. On aura toujours le contrôle.

n°325397
libertarie​n
Profil : Notable
libertarien
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 10/08/2017 à 11:33:17  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lethaleen a écrit :

Les robots ne savent le plus souvent faire que ce qu'on leur enseigne. Ce qui implique que nous sommes capables de comprendre et d'accomplir les tâches que nous déléguons aux robots pour gagner en temps, en précisions et en facilité.
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Non, plus maintenant, le machine learning et les smart robots sont clairement un des champs de recherche en ingénierie les plus actifs, avec un plateau de productivité estimé de 2 à 5 ans selon Gartner.

Y'a une vraie volonté de mettre en place des algo d'auto apprentissage par un large nombre d'acteurs. A terme, je pense et c'ets ma position que ça va réduire significativement le volume d'emploi sans forcément créer des relais dans d'autres secteurs, particulièrement lorsqu'on arrive à une situation où des programmes créent d'autres programmes.

Message édité par libertarien le 10/08/2017 à 11:36:43

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Je rêve encore à mon jeune âge
Sous le poids de mes cheveux blancs
Tu me poursuis, fidèle image
Et renais sous la faux du Temps.
Chateaubriand, Mémoires d'Outre-tombes, L26 Chapitre 3 p.727
n°325398
Lethaleen
Try again
Profil : Star
lethaleen
  1. answer
  2. Posté le 10/08/2017 à 11:37:20  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, je suis au courant, d'où "le plus souvent". Reste à savoir si c'est pour le meilleur ou pour le pire.
Message édité par Lethaleen le 10/08/2017 à 11:41:15

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