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bombardements, deux poids deux mesures

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°323433
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 15:34:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Reprise du message précédent :
C'est vrai que le choix est mince quand on descend les opposants politique.


---------------
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Dieu, ce dépotoir de nos rêves
La nuit on assassine, et chacun crie : à l'aide !
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n°323434
led67
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led67
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  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 16:17:01  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
soyez sage les enfants, sinon Vladu va venir vous manger tout cru...

Nan mais c'est pas bientôt fini de l'enfoncer comme ça, on va finir par se croire inflitré par certains réseaux d'extrême gauche obtus et manichéens...

évidemment que c'est loin d'être un saint, mais je ne comprendrais jamais pourquoi il est numéro 1 dans la liste des infréquentables, alors que beaucoup d'autres représentent un danger plus conséquent et sont encore moins sympathiques...

Edit: et si on parle de Bachar, c'est pareil. il serait temps de balayer devant nos portes avant de critiquer les autres...Chez nous, on descend pas les opposants, on se contente de leur enlever tout crédit
Message cité 1 fois
Message édité par led67 le 30/12/2016 à 16:20:13
n°323435
koutan57
Profil : Citoyen
koutan57
  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 17:34:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais mais pourquoi on peut pas lire mon lien ?

n°323436
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 18:03:54  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

led67 a écrit :


soyez sage les enfants, sinon Vladu va venir vous manger tout cru...

Nan mais c'est pas bientôt fini de l'enfoncer comme ça, on va finir par se croire inflitré par certains réseaux d'extrême gauche obtus et manichéens...

évidemment que c'est loin d'être un saint, mais je ne comprendrais jamais pourquoi il est numéro 1 dans la liste des infréquentables, alors que beaucoup d'autres représentent un danger plus conséquent et sont encore moins sympathiques...

Edit: et si on parle de Bachar, c'est pareil. il serait temps de balayer devant nos portes avant de critiquer les autres...Chez nous, on descend pas les opposants, on se contente de leur enlever tout crédit

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Ah mais si je parle de lui c'est justement parce que certains lui vouent un culte. Que ce soit ici, ou que ce soit nos politiques (coucou Jean-Luc, coucou François).

Je sais pas ce que je préfère entre la mort et le poids politique, cruel dilemme. [:--s-c-a-r-e-d--]

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n°323437
_Lyonix_
Still alive
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_lyonix_
  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 18:14:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :



Ah mais si je parle de lui c'est justement parce que certains lui vouent un culte. Que ce soit ici, ou que ce soit nos politiques (coucou Jean-Luc, coucou François).

Je sais pas ce que je préfère entre la mort et le poids politique, cruel dilemme. [:--s-c-a-r-e-d--]

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Qui voue un culte à Poutine ici ?

N'est-ce pas un peu binaire de penser que si on ne pointe pas du doigt Poutine comme étant le méchant loup, on est de son côté ? Les relations internationales ne sont certes pas manichéennes, il s'agit plutôt d'être conséquentialiste en vue d'une sécurité collective.

Message cité 1 fois

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« - Le monde à changé.
- Non, il a pas changé d’un poil : les faibles ont aucune chance. » TWD

« Vous savez ce qui est le plus effrayant ? De ne pas savoir quelle est votre place dans ce monde, c'est un sentiment effroyable. » Unbreakable

« J'admire sa pureté. Un survivant qui n'est pas souillé par la conscience, le remords ou les illusions de la moralité. » Alien
n°323438
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 18:27:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Lyonix_ a écrit :




Qui voue un culte à Poutine ici ?

N'est-ce pas un peu binaire de penser que si on ne pointe pas du doigt Poutine comme étant le méchant loup, on est de son côté ? Les relations internationales ne sont certes pas manichéennes, il s'agit plutôt d'être conséquentialiste en vue d'une sécurité collective.

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Bon c'est vrai j'y vais peut-être un peu fort avec Fillon, mais pas pour Mélenchon.

Message cité 1 fois

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n°323440
led67
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  1. answer
  2. Posté le 30/12/2016 à 23:40:10  
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_Quetzal a écrit :



Bon c'est vrai j'y vais peut-être un peu fort avec Fillon, mais pas pour Mélenchon.

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Mélenchon est un passionné. Par conséquent, dès qu'il parle de quelqu'un, on est tenté de voir ce qqun comme un modèle pour lui, presque un bon ami.
Mais Mélenchon, ce n'est pas ça. Mélenchon, c'est un engagement pour des relations internationales pacifiées, d'où un relativisme bienvenu quand il s'agit d'aborder la question russe. Moi de même d'ailleurs (et mon projet sujet de réflexion sera sur la Russie d'ailleurs) j'ai cette position: Poutine doit être perçu comme un dirigeant, qui défend la souveraineté et les intérêts de son pays; au même titre que tous les autres. Nous n'avons pas à critiquer sans cesse les politiques un peu autoritaire, surtout qu'on peut trouver bien pire si on compare à la Russie. Etrangement, même les pétromonarchies sont mieux considérées que la Russie...

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n°323442
_Lyonix_
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_lyonix_
  1. answer
  2. Posté le 31/12/2016 à 00:16:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Parlons de l'Arabie Saoudite, parlons d'Israël et du colonisateur Netanyahu, qui tourne impunément le dos aux nations unies...

Je veux bien qu'on se la joue gendarmes et "civilisateurs du monde", seulement il y a un gros problème de cohérence et de crédibilité.
Message édité par _Lyonix_ le 31/12/2016 à 00:18:55

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n°323443
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 31/12/2016 à 09:18:25  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

led67 a écrit :



Mélenchon est un passionné. Par conséquent, dès qu'il parle de quelqu'un, on est tenté de voir ce qqun comme un modèle pour lui, presque un bon ami.
Mais Mélenchon, ce n'est pas ça. Mélenchon, c'est un engagement pour des relations internationales pacifiées, d'où un relativisme bienvenu quand il s'agit d'aborder la question russe. Moi de même d'ailleurs (et mon projet sujet de réflexion sera sur la Russie d'ailleurs) j'ai cette position: Poutine doit être perçu comme un dirigeant, qui défend la souveraineté et les intérêts de son pays; au même titre que tous les autres. Nous n'avons pas à critiquer sans cesse les politiques un peu autoritaire, surtout qu'on peut trouver bien pire si on compare à la Russie. Etrangement, même les pétromonarchies sont mieux considérées que la Russie...

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Ah mais je suis d'accord, Poutine est un excellent dirigeant pour son pays (80% d'opinion favorable un truc comme ça). Malheureusement la manière qu'il utilise pour y rester est plus contestable.

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n°323444
led67
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  2. Posté le 31/12/2016 à 09:59:22  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :



Ah mais je suis d'accord, Poutine est un excellent dirigeant pour son pays (80% d'opinion favorable un truc comme ça). Malheureusement la manière qu'il utilise pour y rester est plus contestable.

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Il n' y a pas d'opposition fiable et apte à diriger le pays de toute manière. La manière dont l'opposition est traité est plus violente qu'en France, mais l'objectif est le même.

n°323456
libertarie​n
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libertarien
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  3. Posté le 04/01/2017 à 10:57:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :



Ah mais je suis d'accord, Poutine est un excellent dirigeant pour son pays (80% d'opinion favorable un truc comme ça). Malheureusement la manière qu'il utilise pour y rester est plus contestable.

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Non, Poutine n'est pas un excellent dirigeant pour la Russie.
Et non, elle n'est pas contestable, il a été élu par ces concitoyens.


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Chateaubriand, Mémoires d'Outre-tombes, L26 Chapitre 3 p.727
n°323460
_Quetzal
Jdi do hajzlu
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_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2017 à 20:07:56  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Chavez et Maduro aussi tiens. :)
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  3. Posté le 04/01/2017 à 20:41:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca sent le point Godwin en approche.


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n°323463
_Quetzal
Jdi do hajzlu
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_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2017 à 20:45:50  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne tomberai pas aussi rapidement dans la facilité. :)


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_lyonix_
  1. answer
  2. Posté le 04/01/2017 à 21:15:19  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :


Chavez

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Que reproches-tu à Chavez ?


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« - Le monde à changé.
- Non, il a pas changé d’un poil : les faibles ont aucune chance. » TWD

« Vous savez ce qui est le plus effrayant ? De ne pas savoir quelle est votre place dans ce monde, c'est un sentiment effroyable. » Unbreakable

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n°323465
libertarie​n
Profil : Notable
libertarien
  1. homepage
  2. answer
  3. Posté le 04/01/2017 à 21:25:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La constitution russe, d'inspiration française par ailleurs, l'autorise. Russie Unie domine très largement la Douma (et le parti qui suit dans les votes, le parti libéral-démocrate, fait vraiment flipper), donc tout laisse croire que l'offre politique actuelle est celle qui se rapproche le plus des aspirations d'une majorité de Russes.


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Chateaubriand, Mémoires d'Outre-tombes, L26 Chapitre 3 p.727
n°323484
Nightmare_​_
Profil : Animateur
nightmare__
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2017 à 11:41:48  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, comment douter d'une élection où Poutine l'a emporté avec 99,8% des voix dans certaines républiques ? Mais de toutes façons la plupart de ses opposants sont soit morts soit en prison, alors après tout...
Message cité 2 fois
Message édité par Nightmare__ le 07/01/2017 à 11:42:38

---------------
We are here to unlearn the teachings of the church. We are here to drink beer.
n°323486
led67
Profil : Citoyen
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  1. answer
  2. Posté le 07/01/2017 à 12:40:03  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nightmare__ a écrit :


Oui, comment douter d'une élection où Poutine l'a emporté avec 99,8% des voix dans certaines républiques ? Mais de toutes façons la plupart de ses opposants sont soit morts soit en prison, alors après tout...

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la plupart de ses opposants attirent peut-être moins une population assez conservatrice, et satisfaite du bilan de Poutine (comparé aux autres dirigeants avant 2000)
D'ailleurs chez nous c'est sûr c'est mieux: les opposants ne vont pas en prison. On se contente juste de les discréditer, c'est plus subtil

n°323488
Nightmare_​_
Profil : Animateur
nightmare__
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2017 à 13:11:52  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah tiens, voilà une nouvelle intéressante.

Cela dit à choisir moi je préfère être discrédité que mort ou en prison.
Enfin après, c'est comme pour tout : les goûts et les couleurs...


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n°323494
libertarie​n
Profil : Notable
libertarien
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  2. answer
  3. Posté le 07/01/2017 à 19:29:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nightmare__ a écrit :


Oui, comment douter d'une élection où Poutine l'a emporté avec 99,8% des voix dans certaines républiques ? Mais de toutes façons la plupart de ses opposants sont soit morts soit en prison, alors après tout...

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Pas des républiques, des oblasts.
Les opposants ne sont pas envoyés en prison, ils existent, ils ne sont juste pas crédibles.
Si tu parles de Berezovsky, faut voir le personnage. C'est bien pire que du Tapie sous Mitterand.

n°323497
_Quetzal
Jdi do hajzlu
Profil : Animateur
_quetzal
  1. answer
  2. Posté le 07/01/2017 à 20:32:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le dernier en date c'était Nemtsov, mais tu as aussi Litvinenko pour ne citer qu'eux deux.
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n°323505
libertarie​n
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libertarien
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  2. answer
  3. Posté le 08/01/2017 à 01:06:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

_Quetzal a écrit :


Le dernier en date c'était Nemtsov, mais tu as aussi Litvinenko pour ne citer qu'eux deux.

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Un assassinat de Nemtsov par le Kremlin est peu crédible, à moins de raisonner au 3ème degré et dans tout les cas n'apporte aucun bénéfice à Poutine. De plus, c'est une opposition qui n'existe quasiment pas dans les faits (Nemtsov = 3% des votes). On est aussi très loin des modes opératoires des services secrets russes.

C'est possible que Litvinenko ai été liquidé, mais plus pour sa trahison que pour l'opposition qu'il constitue. Tous les services secrets font la même chose.
Je reste un peu sceptique sur l'utilisation du polonium bien plus facilement identifiable (symptômes évidents d'empoisonnement radioactif) et traçable qu'une molécule comme le suxaméthonium ou le chlorure de potassium.

Message édité par libertarien le 08/01/2017 à 01:07:17

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